cadre en carbone et autres réalisations

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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede ufolep60 » Sam 24 Jan 2015 08:59

Je ne sais pas si tu as vu le sujet di2, mais nous aurions besoin de tes compétences pour réaliser une pièce ;)
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Sam 24 Jan 2015 11:43

Oui j'ai suivi mais j'ai pas répondu car j'ai pas forcement trop de temps après pour faire les pièces.
Mais au plus simple et faisable par tous a mon avis: retirer 50% de l'épaisseur de la pièce d'origine (donc qqes 10eme de la partie ou il y a les perçages) puis coller a l'epoxy une lamelle (plastique, alu ou carbone)pour retrouver la même épaisseur mais a la largeur-hauteur de la potence concernée. puis boucher a l'epoxy les perçages entraxe 22 et unifier l'épaisseur. puis repercer au bon entraxe. de toute façon la piece est prise en sandwitch donc bien maintenue et invisible! :)
voila ma modeste solution :lol:
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Sam 24 Jan 2015 13:01

Petite doc sur les tubes utilisés: KVA MS3
kVA MS3 idem MS2 mais meilleure resistance à la corrosion.

image.jpg


image.jpg
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede lebad » Sam 24 Jan 2015 17:48

gravier06 a écrit:Petite doc sur les tubes utilisés: KVA MS3
kVA MS3 idem MS2 mais meilleure resistance à la corrosion.

image.jpg


image.jpg

Vis-à-vis de ces tableaux, qu'est ce qui t'a orienté vers cet alliage ?
(à moins que ce ne soit pour d'autres raisons)
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Sam 24 Jan 2015 21:32

Lu en parcourant les differents forums outre-manche/atlantique: Le columbus XCR et le kva MS2/MS3 semblent proches, le reynolds est plus dur à travailler et l'approvisionnement semble incertain.
La bonne selection des tubes parmi les nombreux choix possibles doit permettre de gommer les differences entre les 3 fournisseurs et de faire un cadre à son gout.
Les cadreurs qui travaillent l'inox ont pour certains rajoutés le KVA MS3 à leur catalogue. Le contact direct avec kva a été bon et sans intermédiaires (californie).
Les produits sont dispos de suite et ça c'est important pour moi!.

En plus c'est moins connu et ça j'aime bien :)
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede lebad » Dim 25 Jan 2015 09:05

Merci pour la réponse rapide, donc pas que des arguments techniques à ce choix.
Et merci de partager tous ces projets ! Un vrai plaisir de voir naitre ces belles pièces.
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Lun 26 Jan 2015 12:15

Petit test rapide pour vérifier la couleur des brasures sur de l'inox.
A 40% et 56% d'argent.
A 56%, la couleur est moins jaune, plus proche de la couleur des tubes inox. (normal!)

image.jpg


Les températures sont encore moins élevées et ça c'est toujours bon pour les tubes.
Par contre c'est plus délicat d'obtenir un congé.
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Mar 27 Jan 2015 19:25

Je suis à la recherche des côtes pour positionner les fixations de freins sur jante sous les bases arriéres (comme look 695 aerolight par exemple). Idealement le lien vers une doc officielle. Existe t il differents standards?.
En effet, je vais faire un passage interne dans le tube diagonal qui sevira au choix au passage de cette gaine de frein ou au passage de la durite de frein disque. Au choix.
Merci!
sinon j'attend toujours mes tubes pour commencer :roll:

edit: j'ai trouvé ça mais existe-t-il un autre standard?

image.jpg
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede 1sanglier » Mer 28 Jan 2015 11:02

Oui, ça c'est pour les directmount. Il ya des vélos avec des "vbrake".
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Mer 28 Jan 2015 15:41

Merci! J'ai donc commandé un étrier arrière directmount Shimano 105 chez CRC. Le positionnement sous les bases va me laisser plus de liberté (esthétique) pour les haubans.

Et j'ai reçu mes pieces de paragon. Elles sont superbes! :shock:

image.jpg

Les tubes de KVA vont avoir d'origine la même finition.
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede filetta » Mer 28 Jan 2015 15:57

Je trouve tes réalisations superbes et je suis très intéressé par ton nouveau projet

Tu as un plan pour que nous puissions voir ce que cela va donner ?

gravier06 a écrit::lol:
Pour le type d'assemblage, ce sera de la brasure argent, donc une finition de ce type (photo du net) qui restera brute.
(Silver fillet brased comme ils disent)
Juste polie ou légèrement brossée mais pas trop brillante.

image.jpg


Pour faire des beaux cordons tig il me faudrais plus d'experiance (coup de patte et reglages) et donc de tubes à sacrifier. Et vu le prix des tubes proches de ceux en titane...j'ai commandé juste le necessaire. En plus je trouve ça plus beau!
La brasure a 40% d'argent minimum, nécessaire pour l'inox, n'est pas trop jaune. Elle est par contre particulièrement vite liquide et donc plus difficile à utiliser en fillet car elle est plutôt destiné a être utilisé en capillarité. Mais ça ça va. :)


Tu vas la faire comme ça au final ? Le jaune ressort trop à mon goût pour le laisser ainsi mais c'est mon goût :roll:

Qu'est ce qui a fait que ton choix s'est porté sur une douille de direction en 44 et un boitier pf30 de chez Paragon Machine Work ?
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Mer 28 Jan 2015 16:20

Oui car au tig je manque de pratique. J'ai trop peur de me louper et ne pas faire de beaux cordons réguliers. Pour les petites pieces c'est ok mais là, les défauts seront trop visibles. Et les cordons brasés visibles ne me gênent pas. Cela donne un coté "monocoque" et le travail manuel reste visible.

Pour le tig, j'attend d'arriver à faire ça: :D
image.jpg

Kualis.


Pour la petite histoire, c'est en voyant un cadre brut avant peinture exposé par Vagabonde au salon du Roc (en 2011?) que j'ai eu envie de me faire quelques cadres.
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Mer 28 Jan 2015 17:10

filetta a écrit:
Qu'est ce qui a fait que ton choix s'est porté sur une douille de direction en 44 et un boitier pf30 de chez Paragon Machine Work ?


Pièces de chez paragon car......difficile (pour moi) de trouver ailleurs un boitier PF30 en inox. Mais je ne connais pas toutes les bonnes adresses. Et pour la douille en 44,(trouvable chez d'autres) j'ai apprécié le fait que les "coupelles haut et bas" seront encastrees-brasées après la mise à la bonne taille de la douille. Cela me laisse encore du temps pour choisir la hauteur exacte de douille, notamment en fonction de la fourche 1"1/8 ou 1,2" pas encore choisie.
Mais j'aurais préféré un achat en Europe pour la douane.
Dernière édition par gravier06 le Mer 28 Jan 2015 19:41, édité 1 fois.
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede filetta » Mer 28 Jan 2015 18:15

Exuse moi je me suis mal exprime

Je voulais savoir pourquoi le choix d'une douille en 44 et le boîtier de pédalier en pf30 ?

Par rapport à une douille tradionnelle et un boîtier en bsa
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Mer 28 Jan 2015 20:07

ah!
44. Je ne vais pas prendre d'excuses techniques à ce choix (rigidité etc...) Je trouve juste que ça donne une note "moderne" à un materiau qui l'est pas forcement. Cela me permet un grand choix de fourches en fonction du roulement du bas et d'avoir une continuité avec la fourche. visuellement.

Pour pf30, je me suis dit qu'il etait temps de changer car j'ai eu depuis toujours du bsa :) ça m'a toujours satisfait c'est vrai, mais il y a plus de choix actuellement dans les pédaliers oversize. La boite est pas trop lourde: 105gr avant perçage.
De plus ça va me permettre de passer le routage des câbles par l'intérieur de la boite.

Le frein arrière commandé c'est celui la:
image.jpg

La encore, c'est pour le plaisir :D
Mais c'est ce qui compte non?
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede Joe 1234 » Mer 28 Jan 2015 20:19

gravier06 a écrit:
La encore, c'est pour le plaisir :D
Mais c'est ce qui compte non?


Ça c'est certain!!! :mrgreen:
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Jeu 29 Jan 2015 12:31

Feu!

image.jpg
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede Grimben » Jeu 29 Jan 2015 15:10

gravier06 a écrit:Oui car au tig je manque de pratique. J'ai trop peur de me louper et ne pas faire de beaux cordons réguliers. Pour les petites pieces c'est ok mais là, les défauts seront trop visibles. Et les cordons brasés visibles ne me gênent pas. Cela donne un coté "monocoque" et le travail manuel reste visible.

Pour le tig, j'attend d'arriver à faire ça: :D
image.jpg

Kualis.


Pour la petite histoire, c'est en voyant un cadre brut avant peinture exposé par Vagabonde au salon du Roc (en 2011?) que j'ai eu envie de me faire quelques cadres.


Déjà est ce que tu godille ou tu fais du goutte a goutte en avançant droit?
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Jeu 29 Jan 2015 19:13

Eh non! pas de godille. J'ai beaucoup à apprendre.
j'utilise mon poste en 2T ou en plusé.
Mais dés que j'ai du temps, je me perfectionne . J'ai un client soudeur pro qui m'a proposé des cours. Il va falloir que je m'y mette si ve veux faire un titane un jour! :)
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede Grimben » Jeu 29 Jan 2015 20:24

pour obtenir cette aspect "écailles de poisson" il va falloir choper le coup de poignet appelé "Godille", en goutte a goutte tu auras jamais cette aspect sinon!, et godillé est un geste très technique et beaucoup plus dur qu'il n'y parait, nombreux sont les soudeurs qui n'y arrive pas sur du tube!!! en angle, et bord a bord a plat sur tôle, pas de problème mais dès qu'on attaque avec le métal d'apport en position HLO, PC, PF sur tube en godillant là c'est un autre monde pour obtenir une soudure parfaite extérieurement comme intérieurement!

cela en devient un "ART" ou un "DON"!

PS; et surtout il est primordial de connaitre parfaitement les réglages du poste et tout ce qui l'entoure!
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Jeu 29 Jan 2015 20:44

C'est sur c'est un métier! J'ai juste l'intention de m'initier à l'occasion.
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede Grimben » Jeu 29 Jan 2015 20:47

t'as bien raison, pour moi c'est une passion depuis des années! :)
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede filetta » Ven 30 Jan 2015 11:00

Joe 1234 a écrit:
gravier06 a écrit:
La encore, c'est pour le plaisir :D
Mais c'est ce qui compte non?


Ça c'est certain!!! :mrgreen:


ce n'est que ça
rouler et optimiser son vélo n'est que du plaisir

Quand on en arrive à ce que tu fais, c'est encore quelques crans au dessus

Tu as un marbre pour le soudage du cadre ?
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Ven 30 Jan 2015 16:01

Oui, pour pointer précisément j'ai fabriqué celui ci l'année dernière:

image.jpg
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede filetta » Ven 30 Jan 2015 16:29

En profilé alu
ça me rappelle l'aménagement des camions de pompiers ;)

qu'est ce que tu fais comme job ?
tu as l'air bien outillé et manuel
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Sam 31 Jan 2015 09:19

j'ai 2 jobs techniques, dont un comme AE donc forcement je suis équipé.
Voici la boite de pedalier PF30 bien bridée avec les pieces adaptées:

image.jpg
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede soracabana » Sam 31 Jan 2015 09:31

ça sent bon ce projet! Pour la douille de 44 tu ne souhaites pas insérer un JDD Chris King inset 7? Idem pour le boitier de pédalier PF30 en Chris King?

Superbe cet étrier 105!

Qu'est-ce que c'est AE?
soracabana
 

Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Sam 31 Jan 2015 14:54

soracabana a écrit:ça sent bon ce projet! Pour la douille de 44 tu ne souhaites pas insérer un JDD Chris King inset 7? Idem pour le boitier de pédalier PF30 en Chris King?

Superbe cet étrier 105!

Qu'est-ce que c'est AE?


AE c'est auto entrepreneur.
Pour le jdd CK, c'est un peu cher pour moi, mais il est superbe. Quant au boitier, c'est des cuvettes alu c'est ça? Si oui, je préfère les PF30 avec cuvettes plastique même si c'est moins qualitatif et que les avis sur le CK sont excellents.
inox-plastique-inox me semble plus logique que inox-alu-inox pour rattraper un jeu de qqes centièmes voir 1/10°. Mais c'est mon avis "intuitivement" car jamais testé :roll:
Oui, le 105 arrière en PM est pas mal, mais j'ai hésité avec l'étrier monté sur les madone.

Pour avancer, j'ai commencé à préparer le headbadge en inox. C'est pas très logique de commencer par ça mais comme j'ai pas les tubes....

image.jpg

Pour l'instant c'est du brut.
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede soracabana » Sam 31 Jan 2015 16:21

superbe. Ce n'est pas idiot de commencer par le headbadge, au moins tu imprimes ta marque dès le début...
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Re: cadre en carbone et autres réalisations

Messagede gravier06 » Dim 1 Fév 2015 09:16

:D

Voici quelques infos.
La douille est donc en 44/48mm
Le boitier en PF30
le DT est en 34.9
le TT est en 31.8
le ST ISP est en carbone enroulement filamentaire pour la couche visible et ud interieur. Le collage ne m'inquiète pas.
Le freinage arriére est de type Direct Mount sous les bases.
Les dropouts maison découpés au laser puis retravaillés en épaisseur sont prévus pour disque PM au cas ou l'envie m'en prend.
Les 3 passages sont internes. Celui du frein arrière accueille directement la gaine pour être compatible gaine hydro ou frein sur jante.
Les haubans vont être très fin 8 ou 10mm mais éventuellement renforcés.
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