Rock Lobster pour 2014

[toto77]

EM2 si je me rappelle bien

[levacon]

Il est top cet alu Jean Pierre! C'est des tubes Deda?

oui deda em2

pour moi le top des séries Alu

JP

[LionelB]

Sauf que pour moi les tubes ca doit etre rond. Heureusement il y a en des ronds dans la serie EM2. Ouf

[LionelB]

Je vais rendre une petite visite a Paul Sadoff (Rock Lobster) a Santa Cruz en debut de semaine....

[phil_thunder]

Bonjour,

Pour alimenter la conversation sur les cadres alu...

J'ai en ce moment un velo carbone et au Lapierre alu scandium sc7000 ( FDJ service course, ancien cadre de Loqvist ). Poids du cadre 1170 grammes. Le top tube a un diamètre de 44 mm, le down tube de 45 à + de 50 ( jonction boite de pédalier ) le tube de selle 34.9.
J'ai acheté ce kit sur troc v... pour 230 euros...
J'avais roulé il y a 10 ans sur un Gitane scandium sc7000 ( service course BigMat Auber ) j'adorais ce vélo.

Pour l'hiver je roule sur le Lapierre scandium, je le préfère presque au carbone pour le confort, et le rendement.

Pour info sur ebay.de en ce moment des cadres neufs en scandium sont en vente, j'hésite à revendre mon carbone pour un autre scandium. Le type de tube n'est pas précisé mais c'est light. Il suffit de taper " scandium " dans la rubrique sport, la marque est cycle concept. 200 euros le cadre ))

Sportivement

[LionelB]

Bonjour,

Pour alimenter la conversation sur les cadres alu...

J'ai en ce moment un velo carbone et au Lapierre alu scandium sc7000 ( FDJ service course, ancien cadre de Loqvist ). Poids du cadre 1170 grammes. Le top tube a un diamètre de 44 mm, le down tube de 45 à + de 50 ( jonction boite de pédalier ) le tube de selle 34.9.
J'ai acheté ce kit sur troc v... pour 230 euros...
J'avais roulé il y a 10 ans sur un Gitane scandium sc7000 ( service course BigMat Auber ) j'adorais ce vélo.

Pour l'hiver je roule sur le Lapierre scandium, je le préfère presque au carbone pour le confort, et le rendement.

Pour info sur ebay.de en ce moment des cadres neufs en scandium sont en vente, j'hésite à revendre mon carbone pour un autre scandium. Le type de tube n'est pas précisé mais c'est light. Il suffit de taper " scandium " dans la rubrique sport, la marque est cycle concept. 200 euros le cadre ))

Sportivement

Quel est ton velo carbone ?

[phil_thunder]

Mon velo carbone est un velo " d'usine ". Kit cadre fabriqué à Taiwan chez GM CARBON, qui produit entre autres des cadres BMC et autres marques. C'est un cadre en Torayca T800 50HM 3K, tige de selle ISP. Rien à dire sur le rendement, réactivité, cadre polyvalent... juste un peu " dur " quand on remet en route. J'ai fait des cyclosportives de 160 kms avec, sans mal de dos à l'arrivée.

Mais comme je viens de regouter au Scandium... d'ailleurs, un Lapierre fabriqué lui aussi à Taiwan... ( un " service course " fdj... ) comme quoi, les soudures... ( ? )... peut être ont ils des spécialistes la bas ?

[rickyfirst]

La qualité d'un aluminium dépend encore plus du processus de fabrication (y compris traitement thermique) qu'un cadre carbone. Un excellent aluminium réclame du savoir faire au soudage et un traitement thermique. Un cadre carbone réclame juste de l'attention (pas besoin de talent particulier à la fabrication).

[phil_thunder]

Alors à Taiwan ils savent aussi faire de bons cadre alu !

[rickyfirst]

probablement. L'origine géographique n'est jamais une certitude de qualité.

[Sammy Sanchez]

J'ose espérer que Lapierre maintienne un certain niveau de qualité. Pour une marque qui s'est fait connaître pour ses VTT ça serait dommage de faire souder ça par des ignarts.

[sebaudet]

Pour ceux qui croient encore que leur velo est une pièce unique...http://m.youtube.com/watch?v=w6669_gyYh8&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dw6669_gyYh8

Seuls les petits artisans soudent encore à la main.... Et attention les robots sont très bons, mais il faut que le chemin soit toujours le même donc pas possible de faire du sur mesure, idem pour les caractéristiques des tubes, toujours les mêmes, et pour les séries très fines et bien l'homme est plus appliqué

[Fireblade07]

La vache, je pensais pas que ça pouvait exister pour les cadres de vélos Suis naïf!

[sebaudet]

Oui... Sinon il y avait la version italienne de la chaîne, des femmes, plus soigneuses, alignées avec les vélos qui passent devant et chacune soudait une demie jonction (en face la jonction inverse soudée par une autre opératrice)... Pas sexy mais efficace

[LionelB]

Je n'ai pas prevu de commander un cadre fait par un robot. Que l'on se rassure

[rickyfirst]

Si tu n'avais pas besoin de sur mesure et qu'un fabriquant avait dans sa gamme un produit proche de ton cahier des charges, un cadre soudé par un robot ne signifie pas un 'mauvais' cadre .

[LionelB]

Je n'ai pas besoin d'un cadre sur mesure. Comme presque tout le monde je peux adapter mes points de contacts avec un cadre de serie. Apres je me retrouve avec un cadre non optimise pour mes preferences. En particulier, j'aime les cadres assez longs et assez bas.

Et puis evidement la demarche artisanale de cooperation avec le cadreur est plus satisfaisante que de donner de l'argent a un circuit de distribution + un service marketing de la marque et un sous traitant avec ses robots. Le resultant final n'est pas pour autant plus "efficace", Il y a bien longtemps que je sais que le velo ne change rien la performance a partir du moment ou il est d'une gamme correcte.

[phil_thunder]

Par ailleurs, mon Lapierre scandium, made in Taiwan, est badgé " fait main ".... comme quoi !

Pour finir, oui un artisan fera un cadre à notre goût. Ou bien il faut choisir parmi le vaste choix de cadres sur le marché.

Enfin ( et c'est hors sujet ) on ne parle jamais de l'efficacité du cycliste : la biomécanique. Mais c'est une autre histoire.

[rickyfirst]

Je n'ai pas besoin d'un cadre sur mesure. Comme presque tout le monde je peux adapter mes points de contacts avec un cadre de serie. Apres je me retrouve avec un cadre non optimise pour mes preferences. En particulier, j'aime les cadres assez longs et assez bas.

Donc tu as besoin d'un cadre sur mesure

Et puis evidement la demarche artisanale de cooperation avec le cadreur est plus satisfaisante que de donner de l'argent a un circuit de distribution + un service marketing de la marque et un sous traitant avec ses robots. Le resultant final n'est pas pour autant plus "efficace", Il y a bien longtemps que je sais que le velo ne change rien la performance a partir du moment ou il est d'une gamme correcte.

Une optimisation est toujours source de performances supérieures. Chacun est évidement libre de juger si cela lui est nécessaire ou non.

[rickyfirst]

Enfin ( et c'est hors sujet ) on ne parle jamais de l'efficacité du cycliste : la biomécanique. Mais c'est une autre histoire.

Il y a sur le forum (section entraînement), un sujet étude posturale qui est une bonne approche

[soracabana]

Alors Lionel? Cette petite visite à Santa Cruz? Des photos?

[LionelB]

Alors Lionel? Cette petite visite à Santa Cruz? Des photos?

C'est ce soir.....

[LionelB]

En attendant: http://www.rocklobstercycles.com/about/46-2/

J'ai deja rencontre Paul il y a une quinzaine d'annees... J'aime assez le cote minimaliste.

[LionelB]

La visite chez Paul s'est terminee par une commande d'un cadre Rock Lobster en alu Deda.

Le gars est super sympa, j'ai passe 2 heures avec lui a discuter velo/cadre/tubes/etc... Petit atelier a Santa Cruz ou il fabrique des cadres depuis plus de 30 ans.

Il a pris quelques mesures, methode old school. On a discute de la geometrie, du choix des tubes, ce mes preferences etc....

Je pars sur la serie de tubes EM2 en 48/44/35 avec un tube de direction oversize conique avec JDD Chris King Inset7. Fourche Enve conique.


https://www.youtube.com/watch?v=szhJzX0UgDM

[Fireblade07]

Super nouvelle! Cool pour la douille de direction, ca va changer de tes montages habituels! C'est lui qui t'as conseillé un pivot conique? Si oui pourquoi?
Et au niveau du boitier de pédalier ??

[rickyfirst]

https://www.youtube.com/watch?v=szhJzX0UgDM

j'aurais préféré qu'il appelle sa boîte planet claire

[Fireblade07]

Moi aussi je préfère Planet Claire, mais c'est quand même moins cool pour le nom d'une entreprise qui fait des cadres

[LionelB]

Super nouvelle! Cool pour la douille de direction, ca va changer de tes montages habituels! C'est lui qui t'as conseillé un pivot conique? Si oui pourquoi?
Et au niveau du boitier de pédalier ??

En effet c'est lui qui a conseille la douille conique pour l'interface avec les tubes superieurs et diagonals de fort diametre. Pour le boitier de pedalier, la discussion a ete tres breve car il m'a immediatement conseille le BSA. Il fait du PF30 "sous la torture" et a eu beaucoup de problemes avec, pas de surprise.

Au niveau delai, il regroupe les cadres alu par 5 ou 6 pour le traitement thermique qu'il fait faire chez un sous traitant local. Il se peut que mon cadre puisse faire partie du batch suivant qui est fin Janvier.... Ca serait bien mais ce n'est pas sur.

Niveau finition je vais certainement partir sur quelque chose de simple mono couleur dans l'esprit rock lobster avec la fourche peinte egalement.

[soracabana]

J'ai vu sur son site qu'il avait fait un cyclo-cross peint en vert quasi vert céleste Bianchi. Pas mal réussit.

[LionelB]

J'ai vu sur son site qu'il avait fait un cyclo-cross peint en vert quasi vert céleste Bianchi. Pas mal réussit.

C'est la couleur de son team de cyclocross, j'aime egalement. Une representante feminine du team est d'ailleurs passe hier soir durant ma visite au retour de sa sortie de velo, je me demande si c'est une strategie de vente que Paul utilise