Un post pour les monteurs de roues, matériel et montage...

[Seb-@.]

Sur un autre forum (ou un autre topic ?) besttoph indique que le montage d'écrous plus longs est impossible (montée en tension impossible), d'autre part que le rayon arrive déjà à fleur sur les écrous d'origine. La longueur ne semble pas en cause, c'est davantage la tenue dans le temps de l'écrou qui est en cause.

[Klarf]

En fonction de la jante, les écrous ont tendance à ce fatiguer plus rapidement.
J'ai eu le cas sur une DT carbone monté d'origine sur un VTT. Les écrous cassés les un a la suite des autres, alors que les rayons étaient à la bonne taille.
Les écrous sortent droit de la jante, provoquant une fatigue de ceux ci. En plus après 1 an les rayons étaient tous détendu (et quelques écrous cassés), remise en tension, 1 an après et encore quelques écrous cassés, on est reparti de 0 en changeant tous les écrous par des acier. Comme ça dans 2 ans on ne le revoit pas pour changer tous les écrous, pour quelques grammes en plus.

[Pat2A]

Est-ce que les écrous qui peuvent prendre de l'angle tel Polyax et consorts n'auraient pas pu résoudre ce problème ?

[taupe]

dans le cas présent c'est plutôt les trous de la jante trop petits et percés centrés qui sont la cause des casses. Changer d'écrous peut aider, si on trouve un écrou qui permet de "rotuler" de manière plus importante, polyax ou Double Square de chez Sapim par ex, mais ce n'est pas dit que cela suffise.

[lpikachu58]

dans le cas présent c'est plutôt les trous de la jante trop petits et percés centrés qui sont la cause des casses. Changer d'écrous peut aider, si on trouve un écrou qui permet de "rotuler" de manière plus importante, polyax ou Double Square de chez Sapim par ex, mais ce n'est pas dit que cela suffise.

+1 phénomène d'autant plus important plus le diamètre de la roue est faible.

[Klarf]

J'ai une petite question sur un moyeu tune mag 170.
Actuellement ils les livrent en shimano 11v. Le CRL a 2 petits stries sur l'extrémité pour les différencier des 10v.

Si on veut passer ce moyeu en Campagnolo, on a juste à changer le CRL ? A priori la géométrie (et donc la position de la jante par rapport au moyeu) est différente, il faudrait changer axe+crl ? Où Tune a fait un CRL Campa adapté au CRL 11v shimano ? A moins que j'ai tout faux

Je suis un poil perdu sur les CRL tune.

Merci !

[olivierb]

J'ai une petite question sur un moyeu tune mag 170.
Actuellement ils les livrent en shimano 11v. Le CRL a 2 petits stries sur l'extrémité pour les différencier des 10v.

Si on veut passer ce moyeu en Campagnolo, on a juste à changer le CRL ? A priori la géométrie (et donc la position de la jante par rapport au moyeu) est différente, il faudrait changer axe+crl ? Où Tune a fait un CRL Campa adapté au CRL 11v shimano ? A moins que j'ai tout faux

Je suis un poil perdu sur les CRL tune.

Merci !

La geometrie du moyeu est la même (35,5+17=36,9+15,6), ce sont les éléments rapportés (CRL, ecrous et axe) qui sont differents, voir schema ci dessous

Pour passer en campagnolo il faut acheter un kit de conversion.
http://www.starbike.com/en/tune-conversion-kit/
Mais c'est hors de prix, tu as presque interet a revendre ton moyeu et a en acheter un neuf
Olivier

[Klarf]

Merci Olivier.
Il faut donc changer le CRL ainsi que les embouts daxes. J'ai trouvé les éclatés sur le site Tune à l'instant. Par contre tu modifies de 17-15.6 mm la position de la flasque droite, soit un décalage de 0.7mm à la jante à redresser. Je me trompe ?

J'ai trouvé le tarif chez Blue Caps, 166€ TTC le kit de conversion. En espérant que c'est en stock chez eux. Je verrais bien au moment venu si je dois jouer avec les rayons ou pas pour redresser tout ça

[olivierb]

Merci Olivier.
Il faut donc changer le CRL ainsi que les embouts daxes. J'ai trouvé les éclatés sur le site Tune à l'instant. Par contre tu modifies de 17-15.6 mm la position de la flasque droite, soit un décalage de 0.7mm à la jante à redresser. Je me trompe ?

En fait il va falloir que tu corriges le décalage de 1,4mm et ca va te faire gagner 6% de déséquilibre sur les tensions D/G.
Olivier

[Klarf]

Merci de la confirmation, 6% e n'est pas rien, mais ça devrais encore être acceptable en tension ORL.

[lpikachu58]

Merci Olivier.
Il faut donc changer le CRL ainsi que les embouts daxes. J'ai trouvé les éclatés sur le site Tune à l'instant. Par contre tu modifies de 17-15.6 mm la position de la flasque droite, soit un décalage de 0.7mm à la jante à redresser. Je me trompe ?

J'ai trouvé le tarif chez Blue Caps, 166€ TTC le kit de conversion. En espérant que c'est en stock chez eux. Je verrais bien au moment venu si je dois jouer avec les rayons ou pas pour redresser tout ça

Attention les embout campa ne sont pas compatible avec les axes shimano (et surement vis et versa) car il y a un épaulement moins profond dans le campa.

[Klarf]

Bon blue caps nous a vendu un machin pour campa, surprise la semaine prochaine, mais à priori on va avoir des surprises !
Merci Cedric pour ton retour.

[lpikachu58]

Bon blue caps nous a vendu un machin pour campa, surprise la semaine prochaine, mais à priori on va avoir des surprises !
Merci Cedric pour ton retour.

Alors après réflexion. C'est la portée campa qui ne marche pas avec l'axe shimano car il est trop court (j'ai eu le souci en VTT sur un axe qui était livré par erreur avec une portée campa). Dans le cas d'une portée shimano sur un axe campa, il faut caler pour supprimer le jeu.

[Klarf]

Après vérification, l'axe d'origine du moyeu en Shimano 11 est identique au campa (même référence), la version shimano 10 a par contre un axe différent, qui lui est commun avec le kong et le prince.

Les références des pièces sont dispo ici :
http://www.tune.de/download/mag-170/

[olivierb]

Bon blue caps nous a vendu un machin pour campa, surprise la semaine prochaine, mais à priori on va avoir des surprises !
Merci Cedric pour ton retour.

Alors après réflexion. C'est la portée campa qui ne marche pas avec l'axe shimano car il est trop court (j'ai eu le souci en VTT sur un axe qui était livré par erreur avec une portée campa). Dans le cas d'une portée shimano sur un axe campa, il faut caler pour supprimer le jeu.

C'est assez surprenant que Tune commercialise un kit de conversion avec ce type d'incompatibilité.
Tu as vérifié que les axes n'avaient pas la même longueur ?
Je pensais qu'ils auraient rattrapé les 1mm d'ecart d'empattement shimano/campagnolo par la profondeur des portées plutot que de jouer sur la longueur des axes
D'un autre coté je viens juste de monter un moyeu mag170 shimano 11v qui a justement un problème de jeu qu'il faut caler.
Je vais demander a Tune l'origine du défaut...
Olivier

[lpikachu58]

Bon blue caps nous a vendu un machin pour campa, surprise la semaine prochaine, mais à priori on va avoir des surprises !
Merci Cedric pour ton retour.

Alors après réflexion. C'est la portée campa qui ne marche pas avec l'axe shimano car il est trop court (j'ai eu le souci en VTT sur un axe qui était livré par erreur avec une portée campa). Dans le cas d'une portée shimano sur un axe campa, il faut caler pour supprimer le jeu.

C'est assez surprenant que Tune commercialise un kit de conversion avec ce type d'incompatibilité.
Tu as vérifié que les axes n'avaient pas la même longueur ?
Je pensais qu'ils auraient rattrapé les 1mm d'ecart d'empattement shimano/campagnolo par la profondeur des portées plutot que de jouer sur la longueur des axes
D'un autre coté je viens juste de monter un moyeu mag170 shimano 11v qui a justement un problème de jeu qu'il faut caler.
Je vais demander a Tune l'origine du défaut...
Olivier

Sur le moyeu route, je ne peux t'assurer des différences de longueurs d'axe, c'est à vérifier. Par contre, j'ai eu un soucis avec un axe QR VTT qui était livrer par erreur avec le bouchon campa. 9a bloquait le système de RL car le bouchon était trop profond.

[thomas34]

Bonjour,
Je souhaite une nouvelle paire de roues rayonnement G3, 50mm boyaux.
Je ne sais pas quels moyeux choisir entre powerway R13, R36 (carbone) ou R39 ?? les poids sont quasi identiques (290gr)

Merci d'avance POUR VOS AVIS

[olivierb]

Bonjour,
Je souhaite une nouvelle paire de roues rayonnement G3, 50mm boyaux.
Je ne sais pas quels moyeux choisir entre powerway R13, R36 (carbone) ou R39 ?? les poids sont quasi identiques (290gr)

Merci d'avance POUR VOS AVIS

Je connais bien les R13 a rayon coudés mais pas les autres a rayon droits donc je ne peux pas bcp t'aider, et je ne suis pas persuadé que bcp de forumeur aient etudié ta question.
Mais pour bien comprendre le cadre de ta question, c'est une paire de roue que tu as l'intention de te monter et tu as l'habitude de faire des montages, je suppose
Le rayonnage G3 de campagnolo est assez technique, tu as déjà défini tous les composants et il ne te reste plus que les moyeux ?
Tu as trouvé des jantes suffisamment rigides et avec un perçage adapté ? Tu as fait le choix des rayons (sans doute différent en ORL et RL) et calculé la longueur des rayons ?
Tu pourras t'approvisionner ces moyeux avec un percage en 2:1 et ils garantissent la robustesse du flasque ?
Olivier

[LionelB]

Il existe des moyeux qui permettent un montage G3 ?

[olivierb]

Il existe des moyeux qui permettent un montage G3 ?

En fait il "suffirait" de faire un percage 2:1 avec 21 trous sur le moyeu accompagné d'un percage G3 sur la jante pour reproduire un rayonnage type campagnolo G3.
J'ai pas un moyeu campy G3 sous la main mais je suppose que le percage cote RL est quasiment equidistant
C'etait justement l'objet de ma question a thomas34, a savoir s'il pouvait avoir un percage specifique sur jante et moyeu, ce qui me semble pas evident
Olivier

[LionelB]

OK il n'existe donc pas de moyeu "off the shelf" permettant ca.

[olivierb]

OK il n'existe donc pas de moyeu "off the shelf" permettant ca.

On trouve de tout de nos jours...
http://www.ebay.com/itm/G3-road-hub-front-18-spoke-rear-21-spoke-black-aluminum-CNC-body-for-campagnolo-/231035857276?pt=US_Hubs&hash=item35cacf697c
Tu peux meme acheter l'ersatz de roue G3
http://www.ebay.com/itm/New-Light-Weight-G3-Spoke-Wheelset-50mm-Tubulaer-Wheels-For-Campagnolo-10S-Casse-/321347893471?pt=US_Wheels_Wheelsets&hash=item4ad1d3b8df
Olivier

[LionelB]

Et ben...

[thomas34]

Merci pour vos messages, mon, projet est de trouver la paire de roues montées.
J'étais intéressé par les moyeux Bitex mais je ne trouve pas en rayonnement G3, d'ailleurs c'est bizarre sur le lien ebay d'Oliver la paire de roues G3 serait montée en Bitex....

Je pense que les meilleurs moyeux sont les powerway R39
http://www.aliexpress.com/item/Brand-new-Powerway-R39-G3-Road-bike-hubs-alloy-Bicycle-hubs-with-cassette-and-skewers-Road/1229919770.html

[thomas34]

Quelqu'un connait ce site :
http://www.asiancyclexpress.com/road-cycle-cross/wheels/superlite-sl-series/superlite-straight-pull-road-carbon-50mm-tubular-wheels-sl50t-w

[olivierb]

Quelqu'un connait ce site :
http://www.asiancyclexpress.com/road-cycle-cross/wheels/superlite-sl-series/superlite-straight-pull-road-carbon-50mm-tubular-wheels-sl50t-w

Connais pas...produit 100% chinois.
Tu aurais interet a considerer un montage local (bewheel, rca, hocus, topwheel...) qui t'offre un montage de meilleure qualité avec super SAV et sans surcoût caché (frais paypal, fdp,taxe douaniere...).
Par ailleurs tu n'es pas sur le bon post
Olivier

[thomas34]

Oui je suis pas dans le bon post
Ton cadre est 100% carbone fabriqué en asie !

[rickyfirst]

Ton cadre est 100% carbone fabriqué en asie !

Entre fabriqué des cadres en série et monter des roues personnalisées, il y a une marge. Par définition le montage optimisé n'est pas un montage générique machine.

De plus, comme dit tu n'es pas sur le bon sujet.

[thomas34]

ton message laisse sous entendre que que fabriquer des cadres en carbone demande peu de du savoir faire et se fait en série et que monter des roues serait plus technique....
Tu sais quand même qu'il savent fabrique les jantes !

[rickyfirst]

ton message laisse sous entendre que que fabriquer des cadres en carbone demande peu de du savoir faire et se fait en série et que monter des roues serait plus technique....
Tu sais quand même qu'il savent fabrique les jantes !

Mon message ne sous entend rien. Il dit que produire en série et faire une roue en montage personnalisé n'a rien à voir.