Veloptimal.com

pas87 a écrit:J'ouvre ce sujet sur la dernière née Mavic, dérivées des TIME sous licence de ce fabriquant, elles annonces des poids records, notamment la SLR-TI 155 g (+/-240 EUR) & l'ULTIMATE BLACK 135 g (+ 400 EUR) soit à ce jour le meilleur rapport qualité/prix/poids.

rickyfirst a écrit:Cales speedplay 56 gr la paire lorsque semelle 4 trous.

Je ne vais pas refaire une énième fois le débat, mais l'argumentaire du poids des cales Speedplay est vraiment une connerie bien implantée par la concurrence mais bon en France les marques Françaises ont beaucoup de commerciaux

Sion ne pas oublier qu'une paire de pédales ce n'est pas que le poids

rickyfirst a écrit:Une paire de Speedplay axe cromo coûte 115 €, des axes titanes coûtent 65 € --> une paire à 160 gr pour 180 €. Si ajout de plaquettes titanes, on a poids 140 gr pour prix = 230 €.

Arph a écrit:Les majuscules en gras c'est un peu agressif à l'oeil, dans les "usages" d'internet le gras comme les majuscules signifient qu'on crie ou qu'on est mécontent. Donc là on a l'impression de se faire engueuler en fait

Si le fonctionnement de la liberté angulaire est le même que sur les premières iClic (que j'ai utilisées), il y a en effet une légère sensation de flottement. Après cette liberté angulaire apporte un grand agrément pour ceux qui sont sensibles des genoux.

olivierb a écrit:

rickyfirst a écrit:Cales speedplay 56 gr la paire lorsque semelle 4 trous.

Je ne vais pas refaire une énième fois le débat, mais l'argumentaire du poids des cales Speedplay est vraiment une connerie bien implantée par la concurrence mais bon en France les marques Françaises ont beaucoup de commerciaux

Sion ne pas oublier qu'une paire de pédales ce n'est pas que le poids

Pour rester factuel et objectif:
56gr c'est le poids des cales nanogram zero 4 trous alors que pour les modeles "abordables" type zero Ti le poids est de 70gr.
Tout en sachant que la majorité des chaussures sont en 3 trous et le poids est alors de 88gr pour les nanogram et 118gr pour les autres.
voir http://www.speedplay.com/index.cfm?fuseaction=home.zerospecs
Dans le comparatif poids/prix Mavic(Time)/speedplay
Pedales Mavic Zxellium Ultimate Ti /Time Xpresso 15
Poids pedales 133gr
Poids cales et visserie 85gr
Total poids 218gr
Prix internet (MV par exemple) :339€
Pedales Speedplay nanogram zero
Poids pedales 130gr
Poids cales et visseries 56gr/88gr
Poids totale 186gr (4 trous) / 218gr (3 trous)
Prix internet (MV par exemple) 549€

rickyfirst a écrit:Une paire de Speedplay axe cromo coûte 115 €, des axes titanes coûtent 65 € --> une paire à 160 gr pour 180 €. Si ajout de plaquettes titanes, on a poids 140 gr pour prix = 230 €.

Pour moins de 200€ tu as une paire de Xpresso 12 a 155gr.

Donc a chacun de se faire son opinion sur les criteres poids/prix tout en sachant que comme rickyfirst je considere que le poids n'est pas le seul critère à considérer (je roule en Xpresso 10.... )
Olivier

olivierb a écrit:Dans le comparatif poids/prix Mavic(Time)/speedplay

rickyfirst a écrit:Effectivement le poids n'est pas le premier critère, c'est pourquoi je roule avec une pédale :

- dont l'entièreté des pièces est disponible au détail
- permettant un réglage de Q factor (car j'utilise des pédaliers de différentes largeur)
- sans pièce de contact en plastique (mes pédales ont 7 ans)
- évolutive (première paire à 115 € avec possibilité d'upgrades)
- permettant un réglage de liberté angulaire séparé pour avant et arrière
- qui ne change pas tous les 2 ans
- dont les cales fonctionnent au moins un an (10000 km)

Klarf a écrit:

olivierb a écrit:Dans le comparatif poids/prix Mavic(Time)/speedplay

Tiens on dirait exactement le comparatif fait chez Time durant la formation sur leurs produits.
Ils nous disaient aussi qu'il fallait changer tout les 3000km les cales speedplay (c'est écrit sur la notice speedplay à priori).
D'où un total sur une saison très désavantageuse sur une paire de speedplay.

C'est comme la guerre sur les surfaces d'appuis. C'est un faux problème, vu qu'il suffit d'avoir une chaussure très rigide pour avoir un ensemble bien rigide.

rickyfirst a écrit:

Klarf a écrit:

olivierb a écrit:Dans le comparatif poids/prix Mavic(Time)/speedplay

Tiens on dirait exactement le comparatif fait chez Time durant la formation sur leurs produits.
Ils nous disaient aussi qu'il fallait changer tout les 3000km les cales speedplay (c'est écrit sur la notice speedplay à priori).
D'où un total sur une saison très désavantageuse sur une paire de speedplay.

C'est comme la guerre sur les surfaces d'appuis. C'est un faux problème, vu qu'il suffit d'avoir une chaussure très rigide pour avoir un ensemble bien rigide.

Comme je l'ai dit un peu plus haut les services marketing des sociétés françaises sont pathétiques. Cela dit, j'ai difficile à comprendre Time qui fait pour Mavic une pédale très similaire aux siennes. Ils veulent vraiment scier la branche sur laquelle ils sont assis ?

Fat bob a écrit:

rickyfirst a écrit:

Klarf a écrit:Tiens on dirait exactement le comparatif fait chez Time durant la formation sur leurs produits.
Ils nous disaient aussi qu'il fallait changer tout les 3000km les cales speedplay (c'est écrit sur la notice speedplay à priori).
D'où un total sur une saison très désavantageuse sur une paire de speedplay.

C'est comme la guerre sur les surfaces d'appuis. C'est un faux problème, vu qu'il suffit d'avoir une chaussure très rigide pour avoir un ensemble bien rigide.

Comme je l'ai dit un peu plus haut les services marketing des sociétés françaises sont pathétiques. Cela dit, j'ai difficile à comprendre Time qui fait pour Mavic une pédale très similaire aux siennes. Ils veulent vraiment scier la branche sur laquelle ils sont assis ?

Ben vu la nullité des services Marketing de ces sociétés , et vu ton potentiel hors normes en la matière pourquoi ne postules tu pas ? Tout le monde serait gagnant! Les sociétés qui a coup sur verraient leur chiffre d'affaire s'envoler et toi qui trouverait un espace ou exploiter tes compétences supérieures. A moins que......

pas87 a écrit:Pour en revenir à la série ZXELLIUM l'ensemble de la gamme est tout de même intéressante, en 1er prix l'Elite à 67.50 euros & 228 g !



Pour MAVIC & TIME c'est intéressant, la première a déja une base de départ pour son projet (moins de travail en R & D) la seconde récolte par la licence des royalties sur les ventes

Fat bob a écrit:Au fait product manager ( mdr), en belgique ça doit être comme en France c'est quelqu'un qui bosse en production? Donc loin trés loin du commercial. De la recherche ou du marketing

samuel a écrit:Ben pour Mavic c'est quand même un peu compréhensible dans la mesure où la marque est davantage tournée vers la prod. de roues, alors qu'elle bénéficie de l'expertise technique de Time pour vendre des produitss qui au final sont fabriqués dans la même usine... Sans compter que pédales et chaussures sont complémentaires. Quant au marketing, la médiocrité supposée des entreprises françaises dans ce domaine (car dans le cas de Mavic, çà reste à démontrer) serait plutôt pour moi une qualité qu'un défaut, quand on voit les conneries que peuvent dégoiser les marketteux, atterrant... Je préfère cent fois une entreprise qui propose un produit innovant, à une entreprise qui te fourgue du vent.

Klarf a écrit:
C'est comme la guerre sur les surfaces d'appuis. C'est un faux problème, vu qu'il suffit d'avoir une chaussure très rigide pour avoir un ensemble bien rigide.

Laurent F a écrit:

Klarf a écrit:
C'est comme la guerre sur les surfaces d'appuis. C'est un faux problème, vu qu'il suffit d'avoir une chaussure très rigide pour avoir un ensemble bien rigide.

Ce n'est pas tout à fait exact.
Si tu utilise une pédale SPD avec une chaussure de route à semelle très rigide, ca ne sera pas top. L'intérêt d'une grande surface d'appui est d'avoir une chaussure bien "assise" sur la pédale.

Je suis d'accord pour dire que le poids d'une pédale n'est pas critique sauf si on doit ajouter 120 g de cales
Le plus critique pour moi reste la chaussure puis le coté "cinématique" qui inclue la liberté angulaire, latérale, la hauteur du stack...
Time est fort sur ce plan.
Le point faible de leurs pédales et qui doit logiquement se retrouver sur les mavic tant elles sont jumelles, c'est que la réduction du poids s'est faite en utilisant des matériaux composites qui sont sensibles à l'usure et des roulements de petit diamètre qui ne sont pas très durables.

Bon, je dis ca mais je roule en chaussures de VTT avec des pédales SPD et tout se passe bien!

rickyfirst a écrit:

Fat bob a écrit:Au fait product manager ( mdr), en belgique ça doit être comme en France c'est quelqu'un qui bosse en production? Donc loin trés loin du commercial. De la recherche ou du marketing

Cela doit être une définition franco-française mais bon c'est normal l'anglais c'est difficile

Bon retour au sujet, je me lasse de jouer à qui à la plus grosse bite.

pas87 a écrit:

Laurent F a écrit:

Klarf a écrit:
C'est comme la guerre sur les surfaces d'appuis. C'est un faux problème, vu qu'il suffit d'avoir une chaussure très rigide pour avoir un ensemble bien rigide.

Ce n'est pas tout à fait exact.
Si tu utilise une pédale SPD avec une chaussure de route à semelle très rigide, ca ne sera pas top. L'intérêt d'une grande surface d'appui est d'avoir une chaussure bien "assise" sur la pédale.

Je suis d'accord pour dire que le poids d'une pédale n'est pas critique sauf si on doit ajouter 120 g de cales
Le plus critique pour moi reste la chaussure puis le coté "cinématique" qui inclue la liberté angulaire, latérale, la hauteur du stack...
Time est fort sur ce plan.
Le point faible de leurs pédales et qui doit logiquement se retrouver sur les mavic tant elles sont jumelles, c'est que la réduction du poids s'est faite en utilisant des matériaux composites qui sont sensibles à l'usure et des roulements de petit diamètre qui ne sont pas très durables.

Bon, je dis ca mais je roule en chaussures de VTT avec des pédales SPD et tout se passe bien!

J'étais en SPD-SL jusqu'à présent je peux juger d'un écart entre MAVIC/TIME ou le pied se "ballade" (sprint ou en danseuse) plus que sur mes ex-SHIMANO DURA-ACE, question d'adaptation ?
Pour la réduction de poids la conception en cas de grosse chute me semble plus fragile, je suis tombé en 2012 à 40 km/h en course mes DA elles étaient intactes... le bonhomme moins
Au fait j'ai commandé un Trek émonda SLR, je conserve mes roues Mavic ksyrium SLR & les pédales Mavic SLR....une histoire d' SLR ou je vide mes Salaires bon j'arrête je sors !

Fat bob a écrit:Pas87 i n 'y a pas un moyen de réduire la liberté angulaire? Personnellement je n'aime pas une laxité trop importante.

Grimben a écrit:je trouve les prix des mavics excessif! mes look keo blade 2 carbon ti me suffise largement et je les ai eu à 150 euros pour 180gr ça donne a réfléchir!