Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede derailleur4590 » Ven 15 Oct 2010 13:09

ocus a écrit:
derailleur4590 a écrit:Autre question, peut être déjà posée (mais j'ai la flemme de tout relire) : un pédalier X0 2X10 en 39X26 est il compatible avec les chaines 9 vitesses ?

En théorie, pas trop, en pratique, cela fonctionne. J'ai roulé plusieurs sermaines en pédalier XX, dérailleur av durace et chaine 9v, cela fonctionnait tout à fait correctement.


Pourquoi "en théorie pas trop" ? (sur les sites il est indiqué : chaine "recommandée" (mais pas obligatoire) : 10V)
Bon ride.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede pascal95 » Ven 15 Oct 2010 22:09

A lire ce post en long et en travers, je vais passer en double pour voir la différence avec le triple. Alors, je me suis avalé les 85 pages et finalement, à force de lire vos propres montages, j'ai un doute que je n'arrive pas à lever. Je vais monter mon pédalier XTR M970 en double et j'ai bien compris qu'il valait mieux prendre des vis courtes pour le gd plateau et mettre des rondelles de 1 mm.
Ma question est : où mettre ces rondelles? Certains d'entre vous parlent de les mettre entre le petit plateau et l'étoile et d'autres entre le gd plateau et l'étoile. J'aimerais ne pas me planter et éviter de me taper des chain suck qui boufferaient le carbone de mon cadre :oops:
Merci ;)
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede Moussss » Sam 16 Oct 2010 07:25

pascal95 a écrit:Ma question est : où mettre ces rondelles? Certains d'entre vous parlent de les mettre entre le petit plateau et l'étoile et d'autres entre le gd plateau et l'étoile. J'aimerais ne pas me planter et éviter de me taper des chain suck qui boufferaient le carbone de mon cadre :oops: Merci ;)

Entre le petit et l'étoile...
Elles servent à écarter légèrement les plateaux. Sans elles, quand tu roules sur le petit et que tu croises un peu, ta chaine viendrait frotter l'intérieur du grand plateau. Tu vois ce que je veux dire ...?
Je ne crois pas en l'au-delà mais j'y emmènerai quand même mes vélos ;-)
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede pascal95 » Sam 16 Oct 2010 08:08

Moussss a écrit:
pascal95 a écrit:Ma question est : où mettre ces rondelles? Certains d'entre vous parlent de les mettre entre le petit plateau et l'étoile et d'autres entre le gd plateau et l'étoile. J'aimerais ne pas me planter et éviter de me taper des chain suck qui boufferaient le carbone de mon cadre :oops: Merci ;)

Entre le petit et l'étoile...
Elles servent à écarter légèrement les plateaux. Sans elles, quand tu roules sur le petit et que tu croises un peu, ta chaine viendrait frotter l'intérieur du grand plateau. Tu vois ce que je veux dire ...?

Absolument et j'en suis convaincu surtout qu'il faut compenser l'épaisseur du plateau shim XTR. Mais j'ai lu que d'autres personnes en mettaient entre le gd et l'étoile pour éviter que la chaine se coince entre les plateaux. Je me demande si c'est vraiment utile :?:
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede Moussss » Sam 16 Oct 2010 08:20

pascal95 a écrit: Mais j'ai lu que d'autres personnes en mettaient entre le gd et l'étoile pour éviter que la chaine se coince entre les plateaux. Je me demande si c'est vraiment utile :?:

Cela reviendrait à réduire l'espace entre les plateaux. Effet opposé des rondelles entre le petit et l'étoile :roll:
Enfin, ça n'est pas bien compliqué, prévois 4 rondelles et tu te feras en idée par toi même lors du montage...
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede pascal95 » Sam 16 Oct 2010 08:44

Moussss a écrit:
pascal95 a écrit: Mais j'ai lu que d'autres personnes en mettaient entre le gd et l'étoile pour éviter que la chaine se coince entre les plateaux. Je me demande si c'est vraiment utile :?:

Cela reviendrait à réduire l'espace entre les plateaux. Effet opposé des rondelles entre le petit et l'étoile :roll:
Enfin, ça n'est pas bien compliqué, prévois 4 rondelles et tu te feras en idée par toi même lors du montage...

ok merci pour ton avis.
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Re:

Messagede Dementia » Sam 16 Oct 2010 09:15

Tiens Pascal, Zéphi avait fait une p'tite photo

zéphi48 a écrit:
Image

Image

les entretoises 3 mms servent à compenser l'épaisseur du plateau 44,et donc permettent de conserver les vis et cheminées xtr qui viennent en butés grâce justement à ces entretoises :? tu me suis jusque là :lol:
donc les petites entretoises ne bougent pas et restent entre le plateau pmp en 26 et le pédalier :wink:
donc écartement semblable au xtr d'origine cad 7/8 mms environ.
pour le poids c'est négligeable,754 pour le pédalier version pmp et 778grs pour le xtr complet 8)

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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede pascal95 » Sam 16 Oct 2010 09:54

merci Benoît! J'ai compris! Ceux qui rajoutent des rondelles au niveau du gd plateau sont ceux qui utilisent les cheminées du pédalier. Donc vu que je vais mettre des cheminées courtes, il me restera donc à poser que des rondelles au niveau du petit plateau comme noté par Moussss ;)
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede sparkltd » Sam 16 Oct 2010 11:23

Bonjour,
je cherche quelques retours d'expérience de montage 2X9 ou même 2X10 avec une transmission route (Shim ou Sram).

ma config actuelle : pédalier XTR 970 avec 2 Chinook 40/28
dér av RED
dér arr XTR 970
K7 XTR 970 12/34
shifters XTR 970

ma première idée est en restant en 9 vitesses : pédalier XTR 970 avec 2 Chinook 36/22
dér av RED
dér arr Dura Ace 7800
K7 Dura Ace 7800 12/27
shifters XTR 970

ce qui me ferait gagner environ 80 gr et un rapport identique sur le plus petit développement
Ou alors passer en 10 vitesses sur une K7 DA 11/28 et shifters XTR 980 ??

En pratique, la qualité du shifting sera-t-elle toujours bonne ?
Faut-il craindre une usure prématurée ?

J'ai aussi pensé à passer en Sram, mais est-il possible de combiner des Trigger X.0 avec le dér arr RED ou Force ??

Bref je m'y perds un peu et rechercher le meilleur rapport poids/shifting/longévité.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede christophed83 » Sam 16 Oct 2010 11:35

tu devrais surtout penser aux rapports qui pourraient te convenir, on ne modifie pas sa transmission dans le but de gagner du poids...
ça fait un sacré changement 40/28 - 12/34 > 36/22 - 12/27
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede sparkltd » Sam 16 Oct 2010 11:55

christophed83 a écrit:tu devrais surtout penser aux rapports qui pourraient te convenir, on ne modifie pas sa transmission dans le but de gagner du poids...
ça fait un sacré changement 40/28 - 12/34 > 36/22 - 12/27


Le but est d'optimiser en grattant du poids et en conservant la qualité de fonctionnement.
Et justement au niveau des rapports c'est équivalent !
Un rapport de 28x34 est 1 cm plus court qu'un rapport de 22x27, ça peut paraître trompeur mais c'est bien pareil.
En comparant l'ensemble des rapports utilisables, ça se vaut.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede christophed83 » Sam 16 Oct 2010 12:01

mais ça n'a rien à voir 40-12 et 36-12
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede sparkltd » Sam 16 Oct 2010 12:06

Sur les plus gros développements, la différence est bien plus nette en effet. Mais au vu de mon façon de rouler et de mon gabarit, il m'arrive très rarement de mettre la chaine tout à droite. Ma pratique est orientée marathon et dénivelé, envoyer fort dans les labourés n'est pas trop mon truc.

Toutefois en passant sur une K7 10 vitesses en 11/28, il me semble que je limiterais le problème des plus gros développements.
C'est plutôt au niveau du fonctionnement et des compatibilités que je cherche à me rassurer.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44

Messagede HBS » Jeu 21 Oct 2010 15:05

sirach63 a écrit:bonjour,

un petit conseil svp : je souhaite monter un dérailleur route à l'avant, hormis le tirage haut ou bas, y a t'il d'autres recommandations à prendre en compte : j'ai vu qu'il y a des dérailleurs avant pour 9 ou 10 vitesses, est ce que ça change quelque chose?
:oops:



Même question en nuançant : vu que la fourchette du dérailleur route va se trouver assez haute par rapport aux plateaux, il vaut mieux que je m'oriente vers un der double ( fourchette étroite ) ou triple ?
La fonction crée l'outil...
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44

Messagede sparkltd » Jeu 21 Oct 2010 15:34

HBS a écrit:
sirach63 a écrit:bonjour,

un petit conseil svp : je souhaite monter un dérailleur route à l'avant, hormis le tirage haut ou bas, y a t'il d'autres recommandations à prendre en compte : j'ai vu qu'il y a des dérailleurs avant pour 9 ou 10 vitesses, est ce que ça change quelque chose?
:oops:



Même question en nuançant : vu que la fourchette du dérailleur route va se trouver assez haute par rapport aux plateaux, il vaut mieux que je m'oriente vers un der double ( fourchette étroite ) ou triple ?


Personnellement, j'ai toujours utilisé un dérailleur route 10 vitesses pour mon 2x9. D'abord en Dura Ace 7800 et maintenant en Sram Red. Pour ce qui est de la hauteur de la fourchette, ça ne pose pas de problème, la hauteur est comparable (dans mon cas sur mon Spark) à celle d'un dérailleur VTT.
Attention toutefois sur certain cadre, on ne parvient pas toujours à descendre le collier suffisamment bas à cause du tube qui s'évase en s'approchant du boitier de pédalier. Dans ce cas, il faudra opter soit pour un dérailleur à collier ou alors un dérailleur à braser avec un collier permettant une plage réglage assez large.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede The Stig » Mar 26 Oct 2010 19:25

Bon, j'étais entrain de regarder pour passer en double 24x38, mais j'ai bien l'impression que c'est cuit. Déjà que actuellement le dérailleur avant est 3/4 mm au dessus du 44 dents (pédalier XT), il sera alors bien trop haut pour le 38 que je vise.

Bien qu'il y ait des petites "lumières" qui permettent le réglage en hauteur du dérailleur XTR monté d'origine, je ne peux pas trop le baisser quand même sous peine que l'arrière de la fourchette touche la base quand la suspension se comprime.

Ou bien alors passer à un dérailleur de route mais dans ce cas il faut trouver le collier qui s'adapte sur le cadre, et la c'est pas gagné vu le diamètre et la forme bizarre à cet endroit.

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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede JeanY86 » Mer 27 Oct 2010 21:24

bon, j'ai monté les plateaux 26-40 TA sur mon pédalier XTR

j'ai mis des rondelles de 1 mm d'épaisseur en inox entre le 26 et l'étoile, (j'ai pas trouvé plus épais), avec seulement 1mm, ça frotte sur le plateau de 40 jusqu'en 26x14 :(

si je mets 2mm d'épaisseur (2 rondelles), la chaine tombe entre les deux plateaux quand je passe du 40 au 26 :(

si vous avez des solutions ? ;)
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede The Stig » Ven 29 Oct 2010 09:36

Une bonne âme qui roule en 38 dents (EdoKoi ?) aurait-elle la possibilité de mesurer pour moi le diamètre du plateau.
Même réglé au plus bas, mon dérailleur avant sera probablement trop haut. Cette côté me donnera une indication juste si oui ou non je peux passer en double avec ce dérailleur.
Merci d'avance.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede guilbert jean françois » Ven 29 Oct 2010 10:55

j'ai mesuré: 15,8 cm (de haut de dent à haut de dent ) c'est ce que tu veux comme mesure ?
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede The Stig » Ven 29 Oct 2010 13:29

Oui, impeccable, je vais maintenant pouvoir aller voir sur vélo si c'est jouable ou non. Merci beaucoup.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede jerome du beaujolais » Ven 29 Oct 2010 17:06

The Stig a écrit:Oui, impeccable, je vais maintenant pouvoir aller voir sur vélo si c'est jouable ou non. Merci beaucoup.


Moi aussi c'est mon souci, la hauteur du dérailleur !
Je mets mon vélo en photo pour vous montrer le truc. Je suis preneur de solution pour un montage en 24/38.
Fichiers joints
S6004720 [800x600].JPG
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede The Stig » Ven 29 Oct 2010 20:21

24/38 sur pédalier Rotor, c'est pile ce que je vise. Tu es à quel poids ?
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede jerome du beaujolais » Sam 30 Oct 2010 08:42

poids :
* pédalier rotor double 3D en 170 mm : 545 g
* cuvettes xtr : 91 g
* plateaux spé TA : 68 + 16 = 76 g + 12 g de vis = 88 g
soit un total de 724 g.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede The Stig » Sam 30 Oct 2010 08:59

Vu que actuellement le 3D axe titane est en promo au même prix que l'axe acier, ça permettrait de passer sous les 700g, ce qui devient très compétitif.

Autre remarque, je me demande si je ne pourrais pas remplacer mon dérailleur avant direct mount par un Type E, je m'affranchirais alors du problème de réglage en hauteur. Certains ont-ils déjà fait ce changement ?
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede ubo » Sam 30 Oct 2010 09:27

Il me semble que des personnes t'ont donné les bonnes réponses à ton pb. Je ne comprends pas pourquoi tu te poses encore des questions. Il existe en direct mount des dérailleurs pour les dentures plus petites que tu souhaites mettre !
Je ne vois pas en quoi un type E va résoudre ton pb.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede The Stig » Sam 30 Oct 2010 09:54

Salut Ubo,
Mon but n'est pas de faire le pénible, mais de bien être sûr que les 400/500€ que je risque d'investir fonctionneront une fois montés sur mon vélo
J'ai bien noté qu'il existe des dérailleurs avant XX direct mount type E montables sur mon cadre, sauf qu'il n'y a pas pile poil le modèle pour les dentures que je souhaite, je creusais donc un peu afin de voir s'il n'y avait pas une solution "réglable" (d'où l'option type E) qui offrirait aussi l'avantage de conserver le même dérailleur si je change de dentures plus tard.
En tout cas merci pour vos réponses.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede The Stig » Sam 30 Oct 2010 10:08

J'ai bien vu, mais le XTR que tu indiques ne se monte pas sur mon cadre.

Pour le XX, effectivement ça doit marcher, reste à voir s'il me faut un S1, un S2 ou un S3. Je suis d'ailleurs entrain de lire les 8 pages pleine de côtes de la doc SRAM à ce sujet.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede forumeurdu14 » Sam 30 Oct 2010 13:48

Salut a tous,

Comme je suis nouveau et que je n ai as encore le droit de poster une annonce, si ca peut rendre service, je vous informe que j ai un derailleur avant XX DMD S1 26x39 TIRAGE BAS tout neuf, qu il a ete monte avec du 28x40 et que le fonctionnement etait parfait, et qu il est a vendre 60 €.

MP si besoin.
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Re: Pédalier 2x9 =>29/44 et compatibilité plateaux (page 74)

Messagede CHATEAU » Mar 2 Nov 2010 10:34

Je souhaite poser un pédalier 42-28 (nouveau sram X9) avec une transmission 9 vitesses. Ils conseillent vivement une chaine 10V mais apparemment, sur le forum, l essai a été concluant avec une 9V. Vous me le confirmez ?
Autre chose, comme vous le savez, sur les scale, le der av est un e-type (oui, je sais c'est lourd, mais tellement pratique dans mon coin pour éviter de dérailler dans la pavasse). Pensez vous qu'il restera aussi efficace sur un 42 que sur un 44 ? Pas trop haut par rapport aux plateaux ?
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