Flobikeur a écrit:De Dieux....
Ca fait peur...
Je savais bien que certains se piquaient en amateur, mais selon le journal, cette pratique est généralisée, et ça fait vraiment peur concernant l'avenir de notre sport !
rickyfirst a écrit:Flobikeur a écrit:De Dieux....
Ca fait peur...
Je savais bien que certains se piquaient en amateur, mais selon le journal, cette pratique est généralisée, et ça fait vraiment peur concernant l'avenir de notre sport !
Faut pas généraliser, cela existe depuis longtemps et existera encore longtemps de la même façon qu'il y a des dopés aux examens scolaires .
C'est du journalisme à la va vite avec des témoignages très complets et éloquents (c'est de l'humour).
Cela ne dresse aucun bilan, ne cible réellement aucun cas réel, ne parle pas de méthode de prévention bref un article bêtement négatif et même pas raccoleur. Cela a certainement été rédigé par un journaliste bien pensant qui était convaincu d'avoir fait l'enquête du siècle.
Comment ne rien dire en 2 pages.
Le Monde c'est une succursale de voici ?
PS : Oli rassure moi toi qui est du métier, c'est du boulot de cochon ?
rickyfirst a écrit:Flobikeur a écrit:De Dieux....
Ca fait peur...
Je savais bien que certains se piquaient en amateur, mais selon le journal, cette pratique est généralisée, et ça fait vraiment peur concernant l'avenir de notre sport !
Faut pas généraliser, cela existe depuis longtemps et existera encore longtemps de la même façon qu'il y a des dopés aux examens scolaires .
C'est du journalisme à la va vite avec des témoignages très complets et éloquents (c'est de l'humour).
Cela ne dresse aucun bilan, ne cible réellement aucun cas réel, ne parle pas de méthode de prévention bref un article bêtement négatif et même pas raccoleur. Cela a certainement été rédigé par un journaliste bien pensant qui était convaincu d'avoir fait l'enquête du siècle.
Comment ne rien dire en 2 pages.
Le Monde c'est une succursale de voici ?
PS : Oli rassure moi toi qui est du métier, c'est du boulot de cochon ?
Flobikeur a écrit:Le monde est un journal français socialiste.
BiBi WET a écrit:Flobikeur a écrit:Le monde est un journal français socialiste.
J'aurais plutôt précisé: "un journal respectable" dans l'ensemble contrairement à la majorité des "torche culs" que l'on trouve encore en trop grand nombre dans les kiosques à journaux.
Je dis cela car à la lecture de ce journal ce n'est pas son côté socialiste qui ressort en premier lieu.
Ceci contrairement au Figaro, qui à part être de droite, ne peut se prévaloir de rien du tout. Ou contrairement au Parisien ou à L'équipe, qui à part être écrit spécialement pour occuper les débiles mentaux, est juste bons pour allumer les barbecues.
bastos78 a écrit::? Etant un ancien routeux ou j'ai eu mes heures de gloire et oui! je n'ai pas toujours été un randonneur
message pour ceux qui me chambre souvent, n'est ce pas seboss ?
j'ai pu voir effectivement certaines choses en amateur et ce qui est dit plus haut a quand meme un grand fond de verité.
le dopage du pauvre par les cortico avec une prise en pyramide existe bien et depuis longtemps,les prises importantes d'antalgiques et de stimulant et bien d'autres methodes aussi ainsi que les combines de courses et les victoires arrangées
moi je l'ai vécu .
maintenant il ne faut pas tout melanger et generaliser meme si maintenant je prefere de loin le monde du vtt a la route
BiBi WET a écrit:Flobikeur a écrit:Le monde est un journal français socialiste.
J'aurais plutôt précisé: "un journal respectable" dans l'ensemble contrairement à la majorité des "torche culs" que l'on trouve encore en trop grand nombre dans les kiosques à journaux.
Je dis cela car à la lecture de ce journal ce n'est pas son côté socialiste qui ressort en premier lieu.
Ceci contrairement au Figaro, qui à part être de droite, ne peut se prévaloir de rien du tout. Ou contrairement au Parisien ou à L'équipe, qui à part être écrit spécialement pour occuper les débiles mentaux, est juste bons pour allumer les barbecues.
rickyfirst a écrit:.../...
Faut pas généraliser, cela existe depuis longtemps et existera encore longtemps de la même façon qu'il y a des dopés aux examens scolaires .
Caliride a écrit: C'est tellement plus rapide avec une petite pillule, et sans effort...
Caliride a écrit:. Pour parcourir chaque jour plusieurs quotidiens dont le Monde, je préciserais que ce journal que j'aime bien ne mérite plus son aura d'haut de gamme. Trop de pages racoleuses ou d'aproximations : il suffit de lire un dossier sur un sujet que l'on maîtrise pour s'en apercevoir. Pour autant, c'est l'un des rares journaux qui développe une vraie réflexion et des points de vue critiques, mais moins sur les pages politiques que les grands sujets de société ou les pages scientifiques.
29er a écrit:Caliride a écrit:. Pour parcourir chaque jour plusieurs quotidiens dont le Monde, je préciserais que ce journal que j'aime bien ne mérite plus son aura d'haut de gamme. Trop de pages racoleuses ou d'aproximations : il suffit de lire un dossier sur un sujet que l'on maîtrise pour s'en apercevoir. Pour autant, c'est l'un des rares journaux qui développe une vraie réflexion et des points de vue critiques, mais moins sur les pages politiques que les grands sujets de société ou les pages scientifiques.
Faut dire que suite a ses pb financiers, il a été racheté par le groupe dassault, avec objectif de rentabilité.
Elle est belle notre presse Française indépendante des grands manias financiers !
Heureusement qu'il nous reste le Canard Enchainé.
Olibabe a écrit:Enfin, bref, dopés ou pas, journaliste ou pas, personne ne m'enlèvera jamais le plaisir de rouler à vtt, ni de faire des courses et des marathons. et même si certains sont chargés et me "volent" quelques places, prendre mon pied en descente et souffrir en montée, le tout sur un super vélo, ça suffit à mon plaisir. Et j'espère que c'ets le acs de beaucoup ici.
Jeff a écrit:Olibabe a écrit:Enfin, bref, dopés ou pas, journaliste ou pas, personne ne m'enlèvera jamais le plaisir de rouler à vtt, ni de faire des courses et des marathons. et même si certains sont chargés et me "volent" quelques places, prendre mon pied en descente et souffrir en montée, le tout sur un super vélo, ça suffit à mon plaisir. Et j'espère que c'ets le acs de beaucoup ici.
+1, on est sur la même longueur d'onde. Je t'aime toi
Olibabe a écrit:Bon... voilà, j'ai lu.
Pour le style, bah, c'est le modèle type d'écriture dite "moderne" adoptée par de plus en plus de quotidiens. Lis Le Soir en Belgique, tu verras c'est pareil et le journal a envoyé tous ses journalistes en stage de "recadrage d'écriture" il y a un an environ pour leur faire adopter le nouveau style. on aime ou on aime pas quoi.
A part ça, la généralisation m'a aussi un peu frappé. je ne connais pas les courses sur route, mais il me semble que ça manque de nuance et que ça favorise l'amalgame dossard-dopé comme l'ont dit certains. faute de place, sans doute, je regrette que le journaluiste n'ai pas creusé certains points, comme l'hsitoire des deux gras de 24 et 25 ans morts... ça fait 3 mots alors que ça aurait mérité un fameux développement il me semble.
Et puis ici, en 10 posts, il me semble qu'il y a plus d'éléments de réflexion que dans cet article du Monde (cf le postde Caliride sur sa stagiaire, duduche, etc.) Les journaux en régle générale sont de plus en plus (ou plutôt devrais-je dire toujour) dans la monstration et pas dans l'explication. On montre, on dénonce, mais on n'analyse pas les causes.
A mon sens, la première chose qui permet d'expliquer cela, c'est le manque de place. C'est court un article. Et j'ai déjà eu tous les éléments permttant d'expliquer, de décrypter un phénomène... et mon article déjà en rouge à l'écran d'ordi après avoir simplement décrit les faits, me signifiant que je ne pourrais pas aller plus loin. Coup de fil au rédac chef, on insiste... parfois ça passe, on a un peu de place en plus, parfois ça passe pas et faut mordre dans sa chique et se limiter à regretter de participer à cette dérive qu'on regrette.
Pourquoi de moins en moins de place pour écrire dans les journaux? Car il y a la pub. car quand un journal se restructure, la nouvelle version est toujours plus petite que l'ancienne parce que... c'est plus facile à lire dans le train (sic!) et moins cher niveau papier. Et puis aussi car le lecteur de la génération zapping et infos prémachées ne sait plus garder son attention active plus de quelques minutes et lire un long article jusqu'au bout! Cela est montré tant par des études scientifiques que marketing dont les propriétaires de journaux se servent au moment de restructurer une publication. Et plutôt que de nager à contre-courant ou de faire de la résistance, la prese suit.
La raison est simple, les journaux sont des entreprises. Pas des petites ni des moyennes, mais des morceaux de très grands groupes financier. Les journaux ne sont plus de gauche, de droite, du centre ou de rien du tout, ils sont simplement propriété de grands groupes qui sont tantôt de presse, tantôt d'armement, de grande distribution, etc.
Alors non, jamais un des financiers du journal n'est venu relire un de mes articles. En cela, oui la presse est libre. Mais la censure s'exerce autrement. En réduisant la taille des journaux et donc l'espace disponible pour développer des réflexions complexes notamment, mais aussi en précarisant au maximum la fonction de journaliste, via le recours aux pigistes entre autres, jeunes journalistes peu aguerris qui voient là un bon moyen de débuter dans le métier (et c'est vrai), mais qui se rendent vite compte que jamais ils ne seront engagés et qu'ils sont partis pour gagner 700€ par mois toute leur vie ou presque en travaillant 10 à 12h par jour.
Enfin, bref, dopés ou pas, journaliste ou pas, personne ne m'enlèvera jamais le plaisir de rouler à vtt, ni de faire des courses et des marathons. et même si certains sont chargés et me "volent" quelques places, prendre mon pied en descente et souffrir en montée, le tout sur un super vélo, ça suffit à mon plaisir. Et j'espère que c'ets le acs de beaucoup ici.
rickyfirst a écrit:Caliride a écrit: C'est tellement plus rapide avec une petite pillule, et sans effort...
Très bon résumé, le dopage n'est pas un phénomène indépendant de la société. Or c'est de plus en plus tout tous de suite sans efforts
Jeff a écrit:Olibabe a écrit:Enfin, bref, dopés ou pas, journaliste ou pas, personne ne m'enlèvera jamais le plaisir de rouler à vtt, ni de faire des courses et des marathons. et même si certains sont chargés et me "volent" quelques places, prendre mon pied en descente et souffrir en montée, le tout sur un super vélo, ça suffit à mon plaisir. Et j'espère que c'ets le acs de beaucoup ici.
+1, on est sur la même longueur d'onde. Je t'aime toi
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