Puissance, une nouvelle ère??

[lemairevtt]

pas mal ce test !

http://www.bikeradar.com/blog/article/testing-the-power2max-and-look-keo-power-pedals-32678

[albator83]

... et poids en périphérie (relative)
Perso après moult hésitations j'attends mon Power2Max modèle S900 compact ; livraison semaine 51 en principe

A combien cela reviens? Tu l'as acheté ou?

Ricky a partiellement répondu à la question
976 € l'étoile, les manivelles S900 et les cuvettes GXP standard + le port vers la France... J'ai prévu de quoi monter le pédalier à la fois sur le mulet acier et le carbone, donc essai dès réception ou presque.

[charmette1261]

moi je me demande si son powertap deconne pas un peu !?

[albator83]

A mon avis il enregistre la puissance moyenne sans les zéros... d'où la différence sur cette valeur.
Sinon oui y'a un souci d'étalonnage :/

[teamdindon]

moi je me demande si son powertap deconne pas un peu !?

Dans tous les cas, il n'a pas l'air d'être très entretenu : http://www.bikeradar.com/gallery/article/testing-the-power2max-and-look-keo-power-pedals-32678?img=4&pn=testing-the-power2max-and-look-keo-power-pedals&mlc=blogs%2Fbikeradar#

[ksyrium02]

A mon avis il enregistre la puissance moyenne sans les zéros... d'où la différence sur cette valeur.

Je ne pense pas... Dans les bosses (où il ne doit pas beaucoup arrêter de pédaler), la différence (30W en gros) est toujours présente.

Sinon oui y'a un souci d'étalonnage :/

Plutôt cette hypothèse.

[samueldenis]

moi je me demande si son powertap deconne pas un peu !?

Un powertap qui finit par déconner? Surprenant...

[samueldenis]

Bonjour a tous

Je viens de tomber sur les pédales look keo power, la première pédale qui mesure:
-la puissance
-la cadence de pédalage
- la répartition de la puissance gauche / droite

Pour cela il faut utilisez les compteurs polar CS500, CS600 et CS600X.
Je ne sais pas si un post avais déjà été ouvert pour ces pédales mais a priori non donc je vous fais partager ma trouvaille du jour qui je pense va intéresser plusieurs forumers!

Plus de renseignement sur le site de look: http://www.lookcycle.com/fr/all/look-cycle/actualites/news-keo-power.html

Pas les premières pédales... Garmin commercialise les leurs aussi pour bien moins cher!! Je les ai vues je sais plus sur quel site mais c'était aux environs de 1200 ou 1300€. Polar-Look, avec leur prix, reste un des capteur de puissance les plus cher!
Moi, perso, je reste sur mon Quarq!

[albator83]

Power2Max reçu ce midi... je n'ai pas encore les bons outils/plateaux sous la main pour le monter sur le mulet (et départ demain chez la famille pour quelques jours), mais voici quelques poids en vrac :
+ Pédalier Sram Red 2010 compact 172,5 mm (nu) 487 g
+ Pédalier Sram S900 compact 172,5 mm (nu) 515 g
+ Capteur Power2Max Sram compact (nu) 221 g

Soit en gros 515+221-487 = 249 g d'écart entre un Sram Red et un S900 + étoile P2M... conforme aux poids annoncés.
Petit feedback (et photos ?) courant semaine prochaine j'espère

[charmette1261]

pour un 3D+ en 130mm je suis a 935gr, pedalier, plateaux rotor 53/39, visserie, boitier BSA30
installation, fonctionnement IMPECCABLE ! P2MAX répondent vite aux mails, sont dispo, pour le moment du tout bon.
la cadence est de plus assez precise, rien a voir avec le powertap.
on verra maintenant dans le temps, cela ne sera pas pire qu'un srm ou pt...

[albator83]

A mon tour

Pédalier Sram S900 en 110 mm, étoile P2M, plateaux Red 50*36, boîtier GXP standard => 1 kg tout rond l'ensemble :



Neige sur Grenoble, donc petit test en fin d'aprem sur HT...

[hugo]

Magnifique!
Bon 1kg c'est un peu lourd... Enfin tu te rappelles du poids du S900 sans le P2M?

[albator83]

Je l'ai noté un peu plus haut : 515 g les deux manivelles (+ 138 g pour les deux plateaux).
Le boîtier fait 123 g.

Au final 60-70 g d'écart avec la version Rotor de charmette1261 : ça ne valait pas les 150-200 € d'écart selon moi

[Fireblade07]

Très sympa Rodolphe, tu vas bien bosser avec ça!! Pourquoi ne pas avoir mis des plateaux un peu plus bas de gamme (ceux que tu avais sur ton mulet avant par exemple) pour passer l'hiver (et le sel, la boue...)?

[albator83]

Ben le mulet était en Ultegra 130 mm Octalink de 98 (qui au passage n'était pas bien lourd comparé aux pédaliers de maintenant... en moins rigide), donc ça n'allait pas.
J'avais bien un 36 CT2 en stock, mais c'est la version Campagnolo... donc ça n'allait pas non plus.
Du coup j'ai gardé le 50 que j'avais déjà reçu avec mon groupe Sram Red, et j'ai ajouté son équivalent en 36 dents pour une quinzaine d'euros... pour l'avoir sorti hier sur route détrempée ça fait un peu mal au cœur la première fois ; après faut nettoyer régulièrement la chaîne, on verra bien.
Et aux beaux jours je bascule l'ensemble sur le vélo de compétition, avec un réglage du dérailleur avant la première fois et c'est tout

La pluie ayant cessé dans la nuit du 31 j'ai pu faire un essai terrain pendant 3h le 1° au matin... et confirme les précédents tests : par rapport à un PT la puissance est plus lissée, moins de variations brusques (moyenne sur 3" sur le Garmin à chaque fois) donc exercice plus simple à gérer a priori.
Le weekend prochain je ferai des mesures plus précises pour comparer puissance mesurée et calculée dans une bosse ; pour l'instant c'est du tout bon

[LionelB]

Dommage que ca n'existe pas sur un pedalier Campagnolo. Le SRM existe, mais le tarif....

[hugo]

Ca veut aussi dire que si tu rouler à 150W sur HT, que tu regardes ton Garmin, et que d'un coup tu fais un sprint, il va rester sur 150w alors que ca fait 2,75sec que t'ecrases du 53.14?
J'ai jamais roulé ae un capteur de puissance, c'est p'tet le cas pour tous..

[samueldenis]

Ca veut aussi dire que si tu rouler à 150W sur HT, que tu regardes ton Garmin, et que d'un coup tu fais un sprint, il va rester sur 150w alors que ca fait 2,75sec que t'ecrases du 53.14?
J'ai jamais roulé ae un capteur de puissance, c'est p'tet le cas pour tous..

Yes, les gars veulent plus de cardio à cause de l'inertie donc passent au capteur de puissance. Là, ils sont embêté que de l'instantané, ça varie instantanément...donc ils lissent d'où une certaine inertie.
Le truc, c'est pas de lisser mais de s'habituer à ce matériel et de lisser notre effort et pas les informations!

[hugo]

Avec un échantillonnage de 1s, c'est pas un bon compromis?
En 1seconde on fait bien un tour de pédale complet, meme plus, donc on aurait une valeur lissée pour ce tour de pédale, c'est suffisant non, d'un coup de pédale à l'autre logiquement, on devrait etre stable
Ou alors c'est justement ce que tu me dis, on ne develloppe pas la meme puissance dans différents tour de pédale, et c'est ça qu'on doit corriger?

Parce que je conçois bien que de produire toujours la meme puissance DANS un tour de pédale ça doit etre... dur

[albator83]

En pleine saison mon inertie cardiaque se chiffrait quasiment en minutes à puissance constante, donc loin des quelques secondes de la puissance
Avec le Powertap c'était un peu tendu de garder une puissance constante sur route ouverte, avec une moyenne toutes les secondes... d'où le passage à 3".
Je referai l'essai avec le nouveau système toutes les secondes, pour voir si le compromis est "optimal".

@ hugo : ce n'est pas tout à fait ça... l'échantillonnage reste le même, c'est la moyenne qui est faite sur les 1, 3 ou 30 dernières secondes côté Garmin.
Donc si tu passes de 150 @ 300 W sur un sprint la variation sera lissée sur 3" au lieu de 1"... ce n'est qu'une question d'affichage ; les valeurs enregistrées restent les mêmes.

[samueldenis]

En fait, ce qui est difficile pour maintenir une puissance constante, c'est qu'il y a 2 secondes de différé entre le moment où l'on appuie sur la pédale et le moment où la puissance s'inscrit sur le garmin. (Bah oui, il faut bien un inconvénient au sans fil)

[hugo]

D'accord, bon cela dit moi ce qui m'interesserait au début, c'est surtout l'affichage, l'analyse ne serait pas faite par moi meme!
Merci pour vos réponses!

[yogui]

En fait, ce qui est difficile pour maintenir une puissance constante, c'est qu'il y a 2 secondes de différé entre le moment où l'on appuie sur la pédale et le moment où la puissance s'inscrit sur le garmin. (Bah oui, il faut bien un inconvénient au sans fil)

Sur quels données sont basés ses chiffres ? Du pifometre que tu as constaté ou des mesures précises et expliquées quelque part ?

[lpikachu58]

Ca veut aussi dire que si tu rouler à 150W sur HT, que tu regardes ton Garmin, et que d'un coup tu fais un sprint, il va rester sur 150w alors que ca fait 2,75sec que t'ecrases du 53.14?
J'ai jamais roulé ae un capteur de puissance, c'est p'tet le cas pour tous..

ouais et toutes manière ce genre d'info n'est pas interessante en direct. Si tu fais des sprint de 5 à 10". Tu vas pas regarder sur le terrain ce qui se passe mais analyser au retour.

[lpikachu58]

En pleine saison mon inertie cardiaque se chiffrait quasiment en minutes à puissance constante, donc loin des quelques secondes de la puissance
Avec le Powertap c'était un peu tendu de garder une puissance constante sur route ouverte, avec une moyenne toutes les secondes... d'où le passage à 3".
Je referai l'essai avec le nouveau système toutes les secondes, pour voir si le compromis est "optimal".

+1

Et il faut pas oublier qu'il faut comparer certains paramètres entre eux.

Par exemple quand tu fais une série à 90% de la PMA du genre 5 x (5'+2') de recup. La puissance te sert à réaliser ton exercice (maintenir 90% de la PMA) et la FC à chiffrer ta dérive.

Beaucoup de dérive : exercice dur donc ne pas augmenter la difficulté lors d'un prochain entrainement
Peu de dérive : augmenter la difficulté lors du prochain entrainement

[duduche]

En pleine saison mon inertie cardiaque se chiffrait quasiment en minutes à puissance constante, donc loin des quelques secondes de la puissance
Avec le Powertap c'était un peu tendu de garder une puissance constante sur route ouverte, avec une moyenne toutes les secondes... d'où le passage à 3".
Je referai l'essai avec le nouveau système toutes les secondes, pour voir si le compromis est "optimal".

@ hugo : ce n'est pas tout à fait ça... l'échantillonnage reste le même, c'est la moyenne qui est faite sur les 1, 3 ou 30 dernières secondes côté Garmin.
Donc si tu passes de 150 @ 300 W sur un sprint la variation sera lissée sur 3" au lieu de 1"... ce n'est qu'une question d'affichage ; les valeurs enregistrées restent les mêmes.

J'ajouterais que c'est déjà très difficile avec le PT de garder une puissance constante avec l'échantillonage toutes les 3sec. Si j'avais pu j'aurais pris 5sec au moins. Je parle pour les fractionnés "longs" (20 sec à 20 min )

[duduche]

En pleine saison mon inertie cardiaque se chiffrait quasiment en minutes à puissance constante, donc loin des quelques secondes de la puissance
Avec le Powertap c'était un peu tendu de garder une puissance constante sur route ouverte, avec une moyenne toutes les secondes... d'où le passage à 3".
Je referai l'essai avec le nouveau système toutes les secondes, pour voir si le compromis est "optimal".

+1

Et il faut pas oublier qu'il faut comparer certains paramètres entre eux.

Par exemple quand tu fais une série à 90% de la PMA du genre 5 x (5'+2') de recup. La puissance te sert à réaliser ton exercice (maintenir 90% de la PMA) et la FC à chiffrer ta dérive.

Beaucoup de dérive : exercice dur donc ne pas augmenter la difficulté lors d'un prochain entrainement
Peu de dérive : augmenter la difficulté lors du prochain entrainement

Bien vu...
Ca veut dire aussi qu'on pourrait a priori se passer d'un capteur de puissance pour ne garder que le cardio. Le problème est souvent durant les 30ères seciondes d'un effort où la FC n'est pas du tout représentative. Dur alors pour faire un Gimenez. Sans capteur de puissance on est forcément toujours... trop haut en puissance.

[albator83]

... et on n'arrive pas au bout de l'exercice
La puissance est particulièrement utile dans les hautes intensités (i5/i6/i7), où le temps d'effort se réduit (donc devient comparable à la dérive cardiaque).

[duduche]

... et on n'arrive pas au bout de l'exercice
La puissance est particulièrement utile dans les hautes intensités (i5/i6/i7), où le temps d'effort se réduit (donc devient comparable à la dérive cardiaque).

Très juste

[lpikachu58]

... et on n'arrive pas au bout de l'exercice
La puissance est particulièrement utile dans les hautes intensités (i5/i6/i7), où le temps d'effort se réduit (donc devient comparable à la dérive cardiaque).

Pour moi c'est utile de I3+ à I7