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Hypoxie.

MessagePosté: Jeu 6 Nov 2008 17:17
de NeoJC
Certains d'entre vous travaillent-ils l'hypoxie durant les séances en endurance ?
Si oui, avez-vous ressenti des effets positifs ?

MessagePosté: Jeu 6 Nov 2008 17:36
de crazymountainbiker
Késako !?

J'connais l'hypoxie en altitude, mais je ne pense pas que tu veuilles parler de ça...

Re: Hypoxie.

MessagePosté: Jeu 6 Nov 2008 17:47
de samueldenis
NeoJC a écrit:Certains d'entre vous travaillent-ils l'hypoxie durant les séances en endurance ?
Si oui, avez-vous ressenti des effets positifs ?


Ben l'hypoxie, c'est quand tu manques d'oxygène donc l'anaérobie non?? Ou tu roules en apnée pour provoquer une dette d'oxygène??

MessagePosté: Jeu 6 Nov 2008 17:50
de Jeff06
hypercapnie...
à partir du moment où tu travailles l'apnée en endurance, c'est l'augmentation du taux de CO2 qu'il faut gérer en premier, pas la baisse du taux d'oxygène.

c'est assez classique en natation, pour le vélo je déconseille fortement sur la route... :twisted:

Re: Hypoxie.

MessagePosté: Jeu 6 Nov 2008 19:01
de NeoJC
samueldenis a écrit:
NeoJC a écrit:Certains d'entre vous travaillent-ils l'hypoxie durant les séances en endurance ?
Si oui, avez-vous ressenti des effets positifs ?


Ben l'hypoxie, c'est quand tu manques d'oxygène donc l'anaérobie non?? Ou tu roules en apnée pour provoquer une dette d'oxygène??


C'est ça : Rouler en apnée pour provoquer la dette d'oxygène et hyper ventiler après afin de forcer l'organisme à une "récupération" rapide.
Le but est d'obtenir un remboursement de la "dette" plus rapide.

MessagePosté: Jeu 6 Nov 2008 19:02
de NeoJC
Jeff06 a écrit:hypercapnie...
à partir du moment où tu travailles l'apnée en endurance, c'est l'augmentation du taux de CO2 qu'il faut gérer en premier, pas la baisse du taux d'oxygène.

c'est assez classique en natation, pour le vélo je déconseille fortement sur la route... :twisted:


Pourquoi ? ...pour les vertiges possibles à la reprise de la respiration ?

MessagePosté: Jeu 6 Nov 2008 20:38
de Jean Thevenet
C'est ça : Rouler en apnée pour provoquer la dette d'oxygène et hyper ventiler après afin de forcer l'organisme à une "récupération" rapide.
Le but est d'obtenir un remboursement de la "dette" plus rapide.


je pratique cela souvent... mais c'est pour survivre quand Parfois Sent Atrocement un véhicule diesel conduit en sous régime et en excès de couple et alors sujet au phénomène KIPULPIR.

MessagePosté: Jeu 6 Nov 2008 22:12
de samueldenis
Il faut chanter MEXICO de Luis Mariano!! Ça claque dans les pattes!! :lol:

MessagePosté: Ven 7 Nov 2008 01:50
de crazymountainbiker
Alors si c'est l'entrainement en apnée, on en avait parlé sur ce forum, il y a très longtemps, avec un apnéiste justement.
A faire sur home trainer, pas dans la vrai vie, sous peine de mourir dans un fossé :lol: enfin, c'est ce qu'il disait, je ne me suis jamais infligé ça*

le post :
http://www.julmtb.com/forum/viewtopic.p ... ht=apn%E9e

MessagePosté: Ven 7 Nov 2008 10:02
de mickey
j'ai un ami qui s'entrainait de cette façon pour les "mondiaux master vtt"
ce sont des séances de fractionnés en apné. Lui, les faisait sur route. il me disait que c'était LA plus difficile de toutes les séances qu'il s'infligeait.
j'en ai plus reparlait avec lui.
ce que je sais c'est qu'il fait 6e en master +50 en 2007.

MessagePosté: Ven 7 Nov 2008 11:44
de NeoJC
crazymountainbiker a écrit:Alors si c'est l'entrainement en apnée, on en avait parlé sur ce forum, il y a très longtemps, avec un apnéiste justement.
A faire sur home trainer, pas dans la vrai vie, sous peine de mourir dans un fossé :lol: enfin, c'est ce qu'il disait, je ne me suis jamais infligé ça*

le post :
http://www.julmtb.com/forum/viewtopic.p ... ht=apn%E9e


Oui c'est ce dont il s'agit. Merci pour le lien.

MessagePosté: Ven 7 Nov 2008 11:47
de NeoJC
mickey a écrit:j'ai un ami qui s'entrainait de cette façon pour les "mondiaux master vtt"
ce sont des séances de fractionnés en apné. Lui, les faisait sur route. il me disait que c'était LA plus difficile de toutes les séances qu'il s'infligeait.
j'en ai plus reparlait avec lui.
ce que je sais c'est qu'il fait 6e en master +50 en 2007.


J'ai fait quelques sorties en endurance en y intégrant ce travail en apnée :
C'est très difficile ! :shock:

MessagePosté: Ven 7 Nov 2008 12:01
de samueldenis
Fait une fois en déconnant avec un pote, ça coupe les pattes!!

MessagePosté: Ven 7 Nov 2008 14:19
de mickey
j'ai oublier de signaler que cet entrainement spécifique en "apné" lui était recommandé surtout pour s'habituer au manque d'oxygène dù à l'altitude de la course.
Même si l'apné fait surtout augmenter la gaz carbonique il prive par la même occasion le remplissage en oxygène (forcément) c'est ce travail qui permetrait l'acclimatation à l'altitude.

MessagePosté: Ven 7 Nov 2008 15:26
de Jeff06
franchement, je me répète mais ca aide à supporter un haut taux de CO2, en aucun cas à supporter un faible taux d'O2. le taux de CO2 augmente beaucoup plus vite que ne baisse celui d'O2.........

et oui ca donne des étourdissements parce que tu hyperventiles pour récupérer, alors qu'en fait tu n'es pas en déficit d'O2.
et oui ca fait TRES mal aux cannes ;)

MessagePosté: Ven 7 Nov 2008 17:17
de crazymountainbiker
mickey a écrit:j'en ai plus reparlait avec lui.

il n'a pas survecu ?
ce que je sais c'est qu'il fait 6e en master +50 en 2007.

Ben alors c'était pas la peine ! Celui qui a fait 5 n'a jamais fait de fractionné de sa vie, et a coincé sa roue dans la rubalise au départ ! M'enfin !

MessagePosté: Ven 7 Nov 2008 20:12
de mickey
crazymountainbiker a écrit:Ben alors c'était pas la peine ! Celui qui a fait 5 n'a jamais fait de fractionné de sa vie, et a coincé sa roue dans la rubalise au départ ! M'enfin !

:lol: :wink:

MessagePosté: Ven 7 Nov 2008 22:41
de Isanco
Il y a un article du dernier Sport & Vie sur l'hypoxie. En quelques mots, l'hypoxie obtenue par hypoventilation (= plages d'effort où la respiration est volontairement réduite -- le protocole ne parle pas d'apnée. Je suppose que les effets doivent être sensiblement les mêmes mais plus difficiles à supporter) augmenterait les performances en améliorant le pouvoir tampon des muscles. Ils peuvent mieux supporter l'acidité due à l'effort et donc repousser le seuil de fatigue.
L'article conclut que ce serait surtout un bon exercice d'entrainement pour les sports nécessitant des efforts brefs et violents, mais moins intéressant pour les sport de longue distance. .
L'article fait aussi part d'un certain nombre de réserves : comment calibrer les exercices d'hypoventilation, valider la méthode (encore peu d'études rapportent l'amélioration des perfs), préciser le mécanisme d'augmentation de la performance,...
A titre personnel, et sous réserve de validation de la méthode, je pense que cela peut aussi être utile en sport longue distance (genre cyclos...) où le pouvoir tampon des muscles joue non seulement à chaque changement de rythme mais aussi sur la durée à travers la fatigue...

MessagePosté: Sam 8 Nov 2008 09:58
de NeoJC
=D>
Info intéressante, merci :wink:

MessagePosté: Sam 8 Nov 2008 13:48
de Pat76
On peut également le travailler avec ce genre d'ustensile alors ?
Image

MessagePosté: Sam 8 Nov 2008 15:10
de asfvtt
Pat76 a écrit:On peut également le travailler avec ce genre d'ustensile alors ?
Image


:arrow: C'est le BreathPlay ça ! Mais il paraît que c'est un peu du mito ... Certes ça muscle tes muscles respiratoires mais ça ne te fais pas franchement progresser car ce n'est pas cette musculation qui sert chez le cycliste ...

MessagePosté: Dim 16 Nov 2008 17:11
de Jean Thevenet
tant qu'à faire s'il faut respirer avec un truc qui gêne autant mettre un masque à gaz à cartouche, pour cohabiter avec les voitures diesels (en particuliers les modèles avec moteur HDI), accessoirement ça muscle les poumons mais en plus cela évite beaucoup de perte de forme due à l'expositions aux oxydes d'azote et particules. les effets collatéraux de la perte de fonction endothéiale (adaptation de l'élasticité des artères) peuvent facilement faire perdre 10% ou plus de VO2max et autre...

3 novembre 2007
article dans le journal le monde dans la rubrique "environnement et sciences"
extraits
"la pollution a un effet vasculaire immédiat"
c'est ce que a démontré l'équipe de Pierre Boutouryrie (inserm UMR 872) hôpital européen Georges Pompidou et publié dans le numéro de novembre de la revue américaine "Hypertension". l'étude porte sur la fonction endothéliale c'est à dire la capacité des vaisseaux à se dilater ou se contracter selon le débit sanguin, ainsi que les modifications de la partie interne de la paroi vasculaire. Les données ont été croisée avec les mesures d'Air Parif, les patients sont quarante jeunes gens en bonne santé de 18 à 35 ans.

"il apparaît que la fonction endothéliale est modifiée par les niveaux ordinaires de pollution atmosphérique en ville, la fonction peut baisser de moitié entre le jour le moins pollué et le jour le plus pollué, "les polluants gazeux affectent la fonction endothéliale des grosses artères tandis que les particules exagèrent la dilatation des petites artères" en une réponse à une diminution du débit sanguin notent les auteurs.
Soulignant en particulier l'effet négatif des dioxydes d'azote et surtout de souffre, Pierre Boutouryrie et ses collaborateurs remarquent que cette altération importante a été observée pour des niveaux relativement bas de pollution"


avant d'abandonner l'aviron, car c'était vraiment trop pénible j'ai essayé cette solution (le lieu d'entraînement était au bord d'une route drainant 15000 à 30000 voiture par jour et les gaz restaient en nappe sur le plan d'eau

Image

je l'avais montré déjà sur ce forum, le power snirf utilitaire...

à vos masques? prêt? partez!

MessagePosté: Dim 16 Nov 2008 17:43
de NeoJC
:shock: excellent !

MessagePosté: Mar 18 Nov 2008 14:13
de bastos78
pour info il ya un tres bon article sur l'hypoxie dans sport et vie ce mois-ci.
:wink: