Revues scientifiques, publicités,... sur les plateaux ovals

de **aurechampenois** » Mar 20 Oct 2009 10:43

Bonjour à tous,

Je suis actuellement dans l'élaboration d'un sujet de mémoire et j'ai décidé de m'intéresser aux plateaux ovalisés. Il y a eu Shimano,... il y a Rotor et O'symetric, il va y avoir Stronglight ce qui montre qu'il y a une demande sur le marché induite par les cyclistes que nous sommes!

Dans un premier lieu, je suis donc à la recherche de liens sur le net traitant de ce sujet et qui pourraient constituer la base bibliographique de mon mémoire . Ensuite, je pourrai passer à la partie expérimentale par protocole sur cyclo-ergomètre.

Ces revues et articles peuvent être objectifs ou non (publicités des fabricants,...) je prends chaque article que vous avez.

D'avance, merci beaucoup pour votre aide!

P.S.: Si cette expérience se confirme grâce à votre aide, je n'hésiterai pas à publier mes résultats ici même!

Bonne journée,

Auré.

de **lpikachu58** » Mar 20 Oct 2009 11:08

aurechampenois a écrit:Bonjour à tous,

Je suis actuellement dans l'élaboration d'un sujet de mémoire et j'ai décidé de m'intéresser aux plateaux ovalisés. Il y a eu Shimano,... il y a Rotor et O'symetric, il va y avoir Stronglight ce qui montre qu'il y a une demande sur le marché induite par les cyclistes que nous sommes!

Dans un premier lieu, je suis donc à la recherche de liens sur le net traitant de ce sujet et qui pourraient constituer la base bibliographique de mon mémoire . Ensuite, je pourrai passer à la partie expérimentale par protocole sur cyclo-ergomètre.

Ces revues et articles peuvent être objectifs ou non (publicités des fabricants,...) je prends chaque article que vous avez.

D'avance, merci beaucoup pour votre aide!

P.S.: Si cette expérience se confirme grâce à votre aide, je n'hésiterai pas à publier mes résultats ici même!

Bonne journée,

Auré.

http://www.osymetric.com/images/stories/etude.pdf

de **Fireblade07** » Mar 20 Oct 2009 11:32

A confirmer, mais il me semble que Frédéric Grappe avait fait des recherches la dessus...

de **lpikachu58** » Mar 20 Oct 2009 12:05

Fireblade07 a écrit:A confirmer, mais il me semble que Frédéric Grappe avait fait des recherches la dessus...

oui il dit de travailler le coup de pédale, il y a plus a gagné qu'avec les plateaux optimisé!

de **Fireblade07** » Mar 20 Oct 2009 12:10

Je n'arrive plus à mettre la main sur son étude... :cry:

de **lpikachu58** » Mar 20 Oct 2009 12:20

sur son FAQ :

Le plateau ovale "Q-Rings" de la firme ROTOR permet-il d'améliorer les performances ?

Question : Quel avis avez-vous des fameux plateaux de forme ovale et réglables "Q-Rings" de la firme ROTOR ? Est-ce que ce concept est intéressant au niveau de l'augmentation de la puissance par exemple qui est annoncée à + 4% ainsi qu'une diminution du taux de lactates de - 9%. Je trouve curieux, que même avec ce faible gain, que les professionnels ne soient pas tous équipés avec ce système. Ou alors, peut être que cela est dû aux engagements matériel avec les sponsor qui empêche l’utilisation !

Réponse : Selon le constructeur, le petit rayon se trouve au moment où les manivelles sont verticales. C’est théoriquement intéressant car c’est le secteur de puissance du cycle de pédalage où les genoux sont complètement fléchis donc où les membres inférieurs développent le moins de force. Ainsi, avec un rayon du plateau plus petit cela permet de passer plus facilement ce secteur de faible force musculaire. Ensuite, le rayon du plateau s’agrandit au fur et à mesure que le membre s’étend pour devenir maximal lorsque les manivelles sont horizontales. Le plateau ovale Q-Ring réduit ainsi les effets négatifs des points morts en permettant de passer les poins morts haut et bas plus facilement au niveau musculaire. Toutefois, ça c’est la théorie. Toutes les études scientifiques n’ont montré aucune amélioration significative de la performance en endurance avec ce type de plateaux (car il en existe plusieurs). Une seule étude a montré une tendance à l’augmentation (quelques %) de la puissance maximale sur un sprint. Mais c’est tout. Aujourd’hui, le meilleur compromis c’est de mettre un pédalier classique mais surtout, d’apprendre à pédaler correctement à partir d’une technique de pédalage optimale en fonction de la puissance développée, des configurations du terrain et du morphotype du coureur.

de **moulineur** » Mar 20 Oct 2009 12:32

Contacte Bugno : http://bugno.blogspot.com/search?q=rotor
Il a fait une série de test et s'est bien documenté sur le sujet.

de **MIMI 25** » Mar 20 Oct 2009 13:12

En ce qui me concerne,cela fait un peu plus d'un an que je roule avec des Rotor et il est très difficile de dire si il y a une différence entre des plateaux ronds et type Rotor sur l'efficacité du pédalage ou une diminution du taux de lactate sans contrôle mesuré de la puissance ou biologique.
Par contre la sensation la plus sensible que j'ai pu avoir est lors de montée à très fort pourcentage au delà de 10-15% j'ai l'impression que le pédalage est plus"rond"je ressens moins cette sensation de chuter lorsque la manivelle arrive dans sa partie descendante.
Voilà mon ressentit :wink:

A+

de **Erikerac** » Mar 20 Oct 2009 16:43

Perso j'y réfléchi encore mais ça m'interpelle, il y a quand même un nombre non négligeable de personnes qui "pensent/ressentent" qu'il y a un effet bénéfique.

Pour le bouquin de Fred Grappe, j'en ai un je jette un oeil ce soir (pas trop loin, ça fait mal $\:D/$ =P~

)

de **aurechampenois** » Mar 20 Oct 2009 18:56

Merci, merci et encore merci à tous!

C'est un très bon début tout ça! Mais n'hésitez pas lorsque vous trouvez d'autres références!

Je vais consulter tout ça dans les détails et prendre contact!

Bonne soirée!

de **philbon** » Mar 20 Oct 2009 19:05

ne pas oublier polchlopek un des précurseurs

voir ça déjà

http://equusbicycle.com/bike/bicycles/Polchopek-oval-chainrings.jpg

ceci également

http://www.classicrendezvous.com/Rarest/pmp+pop.htm

une autre folie

ça j'ai pas compris

http://www.classicrendezvous.com/Rarest/Rarest_main.htm

de **MIMI 25** » Mer 28 Oct 2009 16:54

Alors,rien de neuf en ce qui concerne une étude scientifique en "faveur" des plateaux ovales :?:

A+

de **laumi** » Lun 2 Nov 2009 12:52

on vient de faire un petit test pas "concluant" mais les paramètres vont changer ...

http://leplat.quentin.over-blog.com/

à suivre

de **MIMI 25** » Lun 2 Nov 2009 15:29

Merci

A+

de **frank** » Lun 2 Nov 2009 16:00

laumi a écrit:on vient de faire un petit test pas "concluant" mais les paramètres vont changer ...

http://leplat.quentin.over-blog.com/

à suivre

pas mal ton test
j'ai essayé sur route,conclusion rien de plus rien de moins,une apparente facilité en danseuse(on s'en fout un peu),peut etre une meilleure recup(mais ça depent de tellement de chose ,a quoi l'attribuer?) apres pour voir un gain quelconque il doit etre tellement microscopique que je ne l'ai pas distingué
comme je suis tetu j'ai aussi essayé en vtt et si je ne sentait presque rien en route,en tout terrain c'est carrement le neant,d'ailleurs ils trainent dans une caisse
Comme on dit souvent c'est la tete qui compte en grande partie,et la j'ai l'impression que l'effet placebo est important

de **un.novice** » Lun 2 Nov 2009 17:15

l'etude de grappe ici
http://dl.free.fr/qbhmM2ddA
@+

de **Velo2max** » Jeu 5 Nov 2009 21:40

Pour répondre au jeune homme qui fait un sujet dans le cadre de ses études.

Les documents scientifiques sur les plateaux sont très très dure à se procurer sur le net... cela fait des semaines que j'en recherche.
---------------------------------------------------------------------
Il y a une étude sur O-symétric qui date de 1992 et qui est publié par le fabricant.

Et celle ci la plus récente qui ne conclu à aucun effet bénéfique :
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1642954
Comparaison des données bioénergétiques observées lors d'un exercice musculaire sur bicyclettes
équipées de plateaux rond ou « Harmonic » = Bioenergetic data comparison observed during muscular
exercise on bicycles equipped with harmonic or circular chain rings
Auteur(s) / Author(s)
RATEL S. (1) ; POUJADE B. (2) ; DUCHE P. (2) ; BEDU M. (1) ;
Affiliation(s) du ou des auteurs / Author(s) Affiliation(s)
(1) Laboratoire de physiologie-biolog du sport, UFR de médecine, université d'Auvergne, BP 38, 63001
Clermont-Ferrand, FRANCE
(2) Laboratoire de physiologie de la performance motrice, UFR STAPS, université Blaise-Pascal, BP 104,
63172 Aubière, FRANCE
----------------------------------------------------------------
Pour Rotor, voici les plus récentes qu'il faut se payer dans les revue scientifique en anglais...

A new pedaling design: the Rotor--effects on cycling performance. Santalla A, Manzano JM, Pérez M, Lucía A. Universidad Alfonso X El Sabio, Madrid, Spain. Med Sci Sports Exerc. 2002 Nov;34(11):1854-8.Click here to read
Plutot positive, mais pas assez pour être valider d'après ces auteurs/

Facultad de Ciencias de la Actividad Física y el Deporte, Universidad Europea de Madrid, 28670 Madrid, Spain. alejandro.lucia@mrfs.cisa.uem.es Effects of the rotor pedalling system on the performance of trained cyclists during incremental and constant-load cycle-ergometer tests. Int J Sports Med. 2004 Oct;25(7):479-85.
Négative, aucun avantage ni ne lactate, ni en VO2 ni en puissance.

Pour moi, le fait de trouver ou non un résultat en faveur n'est pas suffisant, il faut du recul et des dizaines d'études positives.
Ce dont je suis sur c'est que les gain annoncé par les revendeurs sont faux, le plus 5% et 10% de puissance n'a jamais été démontré, même dans les étude qui montre un léger avantage.

Dans les années à venir avec la démocratisation des powertap et autre système de mesure embarquée on pourra trancher et probablement remettre ces accessoires dans les placards, a moins que....

Quentin

de **rickyfirst** » Ven 6 Nov 2009 06:39

Velo2max a écrit:Dans les années à venir avec la démocratisation des powertap et autre système de mesure embarquée on pourra trancher et probablement remettre ces accessoires dans les placards, a moins que....

Quentin

A moins que leurs avantages ne soit pas dans un gain immédiat mais plutôt sur une fatigue. Une évaluation sur une saison est encore plus difficile à faire.

de **MIMI 25** » Ven 6 Nov 2009 08:25

Ouais,donc si gain il y a,on reste dans le très faible :roll:

A+

de **rickyfirst** » Ven 6 Nov 2009 08:47

MIMI 25 a écrit:Ouais,donc si gain il y a,on reste dans le très faible
A+

Pourquoi un gain de fatigue serait il plus faible que 5% en puissance pure ?

Au contraire être frais et récupérer plus vite est vital pour avoir un entraînement structuré et efficace.

Dans ce sens, je pense que les plateaux ovoides sont plutôt destinés à des personnes qui pratique beaucoup et qui ont des difficultés à assurer une charge d'entraînement nécessaire à la progression.

de **lpikachu58** » Ven 6 Nov 2009 09:05

Sinon tu peux prendre contact avec Romuald Lepers MFC à l'Université de Bourgogne.

Qui a été un temps ingénieur en bio méca et maintenant travail sur la fatigue musculaire et son effet. Il encadre actuellement la thèse d'un copain sur la fatigue et l'électro-stimulation.

Il pourra sans doute te conseiller d'autant plus que c'est un excellent sportif : 13° à Embrun par exemple...

de **laumi** » Ven 6 Nov 2009 09:42

lpikachu58 a écrit:Sinon tu peux prendre contact avec Romuald Lepers MFC à l'Université de Bourgogne.

Qui a été un temps ingénieur en bio méca et maintenant travail sur la fatigue musculaire et son effet. Il encadre actuellement la thèse d'un copain sur la fatigue et l'électro-stimulation.

Il pourra sans doute te conseiller d'autant plus que c'est un excellent sportif : 13° à Embrun par exemple...

velo2max a fait 22ème à Embrun pour son premier Ironman !

de **MIMI 25** » Ven 6 Nov 2009 10:02

Après avoir roulé 2 années avec les plateaux Rotor je vais repasser à du rond pour cette saison.Je vous donnerai mes impressions,très subjectives bien sur :wink:

A+

de **rickyfirst** » Ven 6 Nov 2009 10:10

MIMI 25 a écrit:Après avoir roulé 2 années avec les plateaux Rotor je vais repasser à du rond pour cette saison.Je vous donnerai mes impressions,très subjectives bien sur
A+

Tes impressions serons plus que certainement subjectives :wink:

A mon sens, les plateaux ronds ne sont et ne seront jamais LA solution universelle. Par rapport aux plateaux ronds, c'est une spécificité. Cette spécificité ne saurait être bonne pour tous le monde dans le cadre de toutes les pratiques.

Bref, c'est à chacun de voir si cela peut lui convenir. Après 3 ans d'utilisation, je peux dire que pour moi Rotor signifie : soulager mes vieux genoux et avoir une récupération plus facile.

J'ai refais un test en plateaux ronds, il y a un an et je n'ai pas du tout apprécié les à coups au niveau des genoux.

de **MIMI 25** » Ven 6 Nov 2009 10:34

Raison pour laquelle je refais cette petite expérience :wink:

Mes genoux ne sont plus tout jeunes non plus :lol:

A+

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