Puissance, une nouvelle ère??

[lpikachu58]

http://www.brimbrothers.com/

[samueldenis]

Pour ce qui est de l'exemple de Chavanel, le soucis vient plutôt de l'entraineur qui n'est pas capable de détecter un état de fatigue physique ou mental chez son coureur, et d'adapter les exos en conséquence. Ca me semble être un des points faibles de l'approche Grappe/Villerius.

Pour ce qui est de Feillu, si on ne garde que le critère "résultats", force est de constater que sa méthode marche bien.

Suffit de voir pour Sebastien Chavanel, des saisons merdiques avec une certaine approche et cette année, changement d'entraineur et il commence à revivre!! L'an prochain, il va vraiment marcher à mon avis!

[teamdindon]

http://www.brimbrothers.com/

Le principe est intéressant.

J'ai l'impression qu'il y a pas mal de boites qui essaient de se positionner avec des capteurs de puissance novateurs, mais que rien n'arrive sur le marché alors que le produits sont présentés comme étant aboutis.

SRM et powertap ont encore de beau jour devant eux ...

[hugo]

Le power2max a l'air tres bien non? Il devrait avoir un beau succes pour le "grand public", pas cher, pas trop complexe, facile d'utilisation, et pas la galere des calibrations et autre. Forcément ça pechera surement quelque part niveau précision, mais pour le grand public...
Enfin moi c'est le seul capteur que je peux m'acheter en tout cas!
Il ne lui manque qu'une grosse campagne de pub et marketing quoi...

[teamdindon]

C'est vrai que j'avais oublié le power2max.

En regardant les pages précédentes de ce post, il semble que la démarche de conception d'un capteur de puissance soit la suivante :

1. Avoir une idée originale (ou la prendre à quelqu'un d'autre)
2. Monter une start-up
3. S'attacher avant tout au design
4. Faire un proto du boitier du capteur
5. Mettre en place un site internet avec des photos / aller sur les salons
6. Attendre de se faire racheter par une grosse boite suite aux réactions du grand public

[krystau]

http://www.brimbrothers.com/

Le principe est intéressant.

J'ai l'impression qu'il y a pas mal de boites qui essaient de se positionner avec des capteurs de puissance novateurs, mais que rien n'arrive sur le marché alors que le produits sont présentés comme étant aboutis.

SRM et powertap ont encore de beau jour devant eux ...

+1 avec toi

Incompréhensible que cela sorte pas sur le marché depuis le temps!!

Metrygear, Polar/Look, Brimbrothers, ...

Coté techno, j'ai l'impression qu'elle est présente pour construire ce genre de produit s'en problème!! Peut-être le marché n'est pas assez grand pour pouvoir faire une vrai industrialisation!! Où alors personne à les reins pour investir et lancer le "capteur démocratisé" ...

[PFT]

Si vous voulez parler un peu chiffre puissance ur le tour : http://velo-trainer.fr/spip.php?article231

intéressant... mais la dernière phrase me fait tomber à la renverse : comment un gars comme Voeckler a-t'il pu s'entraîner sans coach depuis 2 ans ?! j'ai franchement du mal à l'avaler, surtout quand je vois les plans suivis par des coureurs amateurs de 20-25 ans, niveau National/Elite DN3

J'aimerai bien le connaître l'entraineur d'Europcar. Dominique Arnould peut être ?
En tout cas je connais deux entraineurs differents qui s'occupent de deux gars chez Europcar.

[rickyfirst]

Il n'y a pas un mais des entraîneurs. Voeckler et Rolland n'ont par exemple pas le même entraîneur.

Sinon back tu topic please

[samueldenis]

Si vous voulez parler un peu chiffre puissance ur le tour : http://velo-trainer.fr/spip.php?article231

intéressant... mais la dernière phrase me fait tomber à la renverse : comment un gars comme Voeckler a-t'il pu s'entraîner sans coach depuis 2 ans ?! j'ai franchement du mal à l'avaler, surtout quand je vois les plans suivis par des coureurs amateurs de 20-25 ans, niveau National/Elite DN3

J'aimerai bien le connaître l'entraineur d'Europcar. Dominique Arnould peut être ?
En tout cas je connais deux entraineurs differents qui s'occupent de deux gars chez Europcar.

Sébastien Chavanel n'a pas le même non plus... Mais ça, je pense que tu le sais!!

[lpikachu58]

Si vous voulez les chiffres de l'Alpe d'Huez. http://velo-trainer.fr/spip.php?article232

[PFT]

Sébastien Chavanel n'a pas le même non plus... Mais ça, je pense que tu le sais!!

Ah je me disais aussi, il va mieux cette année
Pour rebondir, en France on "bredouille" le watts. Mais de sources sûres, c'est pas forcement mieux à l'étranger dans certaines grosses écuries pourtant modernes...

Comme Rickyfist sent que je sort un peu du sujet, j'en reviens au thème.
Pour l'équipe Française qui fait des essais avec le système de chez Polar,le SRM tient encore toute son importance...

[jm88]

Concernant les valeurs "normalisées" de l'Alpe, il y a certainement un loup, car sur le papier c'est Sanchez (5,23 W/kg) qui bénéficie de la "meilleure puissance" (5,21 et 5,13 W/kg pour respectivement Alberto et Perraud)... Or, c'est bien le petit Perraud qui triomphe. Ou alors il y a autre chose que la puissance normalisée... La gnaque, la caisse, enfin quelque chose qui contredise la science !...

[Pierrot du 38]

Désolé mais Perraud était derrière c'était Pierre Roland qui était devant. Et Sanchez à la "meilleure" puissance car il est monté le plus vite. Rolland étant échappe avec un peu d'avance au pied et Contador la moins bonne car si au pied il est avec Sanchez au final il est derrière lui.

[rickyfirst]

Les puissances sont des puissances étalons ramenées à 70 KG pour tous le monde de façon à pouvoir comparer les coureurs.

[lpikachu58]

Concernant les valeurs "normalisées" de l'Alpe, il y a certainement un loup, car sur le papier c'est Sanchez (5,23 W/kg) qui bénéficie de la "meilleure puissance" (5,21 et 5,13 W/kg pour respectivement Alberto et Perraud)... Or, c'est bien le petit Perraud qui triomphe. Ou alors il y a autre chose que la puissance normalisée... La gnaque, la caisse, enfin quelque chose qui contredise la science !...

Les puissances que je présente ne sont pas des puissances étalons mais estimer selon des infos de poids récupérer des façons croisées sur le web.


Attention 1 -> je le répète. C'est une estimation mais le modèle est pas trop déconnant quand on voit les valeurs de capteur de Puissance des coureurs qui publie sur garminconnect ou HTC.

Attention 2 -> le but, c'est pas de prendre position sur les valeurs absolues (Pas comme A. Vayer qui veut juste vendre de la merde pour faire de l'audience) mais plutôt sur les tendances globales et l'evolution sur les 2 dernières semaines.

Pour moi la seule conclusion qu'on peut faire raisonnablement sur ces chiffres, c'est que les montées sont moins rapides que par le passé et que la fatigue fait son effet sur les performances de 3° semaines.

[jm88]

@ Pierrot du 38 : OOOps ! Mea Culpa c'est la deuxième (j'espère dernière...) fois que je confonds Perraud et Rolland... Donc, mille excuses je parlais de Rolland et c'est bien le petit Rolland qui finit premier et qui a la plus basse puissance estimée (5,13 W/kg), c'était là l'objet de mon étonnement. Je le reste, du reste, je veux dire... étonné !

[teamdindon]

Ah je me disais aussi, il va mieux cette année
Pour rebondir, en France on "bredouille" le watts. Mais de sources sûres, c'est pas forcement mieux à l'étranger dans certaines grosses écuries pourtant modernes...

Comme Rickyfist sent que je sort un peu du sujet, j'en reviens au thème.
Pour l'équipe Française qui fait des essais avec le système de chez Polar,le SRM tient encore toute son importance...

Ce serait pas mal de détailler un peu tes informations. Quelles sont ces sources sûres ? De quelles équipes étrangères s'agit-il ? Quelle est l'équipe française qui teste le système Polar.

Pour la dernière question, vu que le développement de ce capteur est fortement lié à Look, je parierais volontiers sur Cofidis.

[jm88]

Concernant POLAR je trouve complètement impensable (mais surtout suicidaire, lorsque l'on regarde le rayon "ordinateurs de vélo" de DKT...) le cavalier seul qu'ils sont en train de tenter envers et contre tous, relativement à la norme ANT+... Pas un seul des nouveaux dispositifs, y compris ceux qui sont développés pour l'iPhone, ne fait cette impasse ! Je me demande si leur projet avec Look n'est pas mort dans l'œuf !...

[samueldenis]

Concernant POLAR je trouve complètement impensable (mais surtout suicidaire, lorsque l'on regarde le rayon "ordinateurs de vélo" de DKT...) le cavalier seul qu'ils sont en train de tenter envers et contre tous, relativement à la norme ANT+... Pas un seul des nouveaux dispositifs, y compris ceux qui sont développés pour l'iPhone, ne fait cette impasse ! Je me demande si leur projet avec Look n'est pas mort dans l'œuf !...

J'ai personnellement été contacté par Look pour tester leur système, et pour comparer les données de leurs pédales avec celles de mon Quarq. Roulant sur speedplay, j'étais à moitié emballé. Une fois que j'ai vu le contrat, j'ai laissé tomber! Je devais assurer leur matos et blabla... jvais quand même pas payer pour les aider au développement quoi...
Sinon, c'est clair qu'ils auraient mieux fit de travailler sur de l'ANT+!!

[lpikachu58]

@ Pierrot du 38 : OOOps ! Mea Culpa c'est la deuxième (j'espère dernière...) fois que je confonds Perraud et Rolland... Donc, mille excuses je parlais de Rolland et c'est bien le petit Rolland qui finit premier et qui a la plus basse puissance estimée (5,13 W/kg), c'était là l'objet de mon étonnement. Je le reste, du reste, je veux dire... étonné !

normal, il a mis 40" de plus pour monter l'Alpe donc besoin de moins de puissance que les autres

[jm88]

normal, il a mis 40" de plus pour monter l'Alpe donc besoin de moins de puissance que les autres

Oui et voila c'est bien là que se situe l'incohérence, il met 40" de plus et il arrive... avant ! N'y-a-t-il pas une certaine magie ou incohérence dans cette sentence ?

[teamdindon]

normal, il a mis 40" de plus pour monter l'Alpe donc besoin de moins de puissance que les autres

Oui et voila c'est bien là que se situe l'incohérence, il met 40" de plus et il arrive... avant ! N'y-a-t-il pas une certaine magie ou incohérence dans cette sentence ?

Cherches encore un peu ...

Un indice : le départ de la course n'a pas été donné en bas de la montée.

[samueldenis]

normal, il a mis 40" de plus pour monter l'Alpe donc besoin de moins de puissance que les autres

Oui et voila c'est bien là que se situe l'incohérence, il met 40" de plus et il arrive... avant ! N'y-a-t-il pas une certaine magie ou incohérence dans cette sentence ?

Cherches encore un peu ...

Un indice : le départ de la course n'a pas été donné en bas de la montée.

il y a des ânes quand même... Aller, les leaders ont laissé aller Pierre Rolland avant le pied de l'Alpe... Ils n'en avaient rien à faire qu'il sorte et aille gagner, ils l'ont laisser y aller!! Pendant ce temps, toute la France criait à l'exploit...comme s'il avait gagné sur une classique, à la pédale

[hugo]

Ben quand meme... Je pense pas que Contador et Sanchez s'en battaient le steack (tiens tiens ) d'aller gagner l'Alpe, il a fait un exploit, auquel je n'y crois pas une seconde cela dit...

[benj-]

oh ?PArce que normalement il devrait être fatigué d'avoir fait le derny pour TV ? Beau spectacle, le mot juste .

[samueldenis]

Ben quand meme... Je pense pas que Contador et Sanchez s'en battaient le steack (tiens tiens ) d'aller gagner l'Alpe, il a fait un exploit, auquel je n'y crois pas une seconde cela dit...

Bien entendu... Contador a dépassé son temps de soutien au seuil et avait les réservoirs vides et Sanchez a joué au Derny après avoir attaqué sur toutes les étapes de montagne. Pendant ce temps, PR n'est pas sorti une fois des roues de tout le Tour sans qu'il n'y ai vraiment de grande bagarre. La conclusion, c'est que le bilan Français est en dessous de tout sur ce Tour, encore pire que l'an dernier et que certaines suspicions ne sont pas que du côté de Saxo Bank et Katusha...

[hugo]

Le but est quand meme de gagner, de passer la ligne en premier et pas de voir qui a tenu combien pendant combien de temps...
Donc on ne peut pas dire que le bilan est "en dessous de tout"

[Modo]

Merci de revenir au sujet et de ne pas partir dans les éternelles considérations franco-franchouillardes

[albator83]

Concernant POLAR je trouve complètement impensable (mais surtout suicidaire, lorsque l'on regarde le rayon "ordinateurs de vélo" de DKT...) le cavalier seul qu'ils sont en train de tenter envers et contre tous, relativement à la norme ANT+... Pas un seul des nouveaux dispositifs, y compris ceux qui sont développés pour l'iPhone, ne fait cette impasse ! Je me demande si leur projet avec Look n'est pas mort dans l'œuf !...

J'ai personnellement été contacté par Look pour tester leur système, et pour comparer les données de leurs pédales avec celles de mon Quarq. Roulant sur speedplay, j'étais à moitié emballé. Une fois que j'ai vu le contrat, j'ai laissé tomber! Je devais assurer leur matos et blabla... jvais quand même pas payer pour les aider au développement quoi...
Sinon, c'est clair qu'ils auraient mieux fit de travailler sur de l'ANT+!!

vu le nombre de Garmin (compatibles ANT+) que je vois fleurir sur les cintres en course c'est même une grosse bêtise je pense

[samueldenis]

L' ANT+ et le Wind fonctionnant sur la même fréquence (2.4 GHz), c'est quoi exactement qui fait que c'est pas compatible en fait??