quelle paire de roue alu pour pneu

[le marin]

Oui, je veux bien te croire, pour un budget conséquent (les marges des fabricants sont plus élevées que sur le bas et milieu de gamme), mais avec 500 euros tu es sûr que tu peux y gagner avec de l'artisanal?
Quelqu'un peut-t-il proposer un montage pour ce prix, qu'on discute sur du concret?

Je m'y colle et ce n'est qu'un ordre de grandeur :

Les jantes alu: 100 à 120 euros suivant modèle
Les rayons et écrous sur une base de 60 unités: 60 (DT compétition) à 130 (CX ray)
Le moyeu avant: 50 à 150 suivant le modèle choisi
Le moyeu arrière: 120 à 250 suivant modèle
Le montage: 100 à 150 euros

Donc, en gros, de 470 à 800 euros suivant les choix c'est possible. Les moyeux mangent la plus grosse part du budget: Il est certain qu'à 470 euros il sera impossible d'avoir des moyeux White Industries ou Tune ou DT Swiss mais un AMC et un Campa Record ou Dura Ace 7800 c'est possible en étant patient.

[eric.bugs]

pourquoi pas des roues amc aero 3 420 pour 550 euros

perso j 'en suis super content, légères pour du profilé alu 1530g "données constructeur" .
Juste dévoilage de la roue arriere apres seulement 200 bornes mais maintenant ca ne bouge plus.
Roues tres réactives et passent partout

[Nico35]

Bonjour,

Je suis jeune coureur UFOLEP en Ille-et-Vilaine, un coureur de l'équipe Bretagne Schuller paraine notre équipe, ils sont équipés par Max Wheel, ils font une paire de roues alu 23mm à 1380g pour un prix de 500€. Je ne connais personne qui roule avec mais je suppose que si des professionnels roulent avec à l'entrainement et en compétition, c'est qu'elles doivent avoir certaines qualités.

Voici la page internet qui pourrait t'intéresser:
http://www.max-wheel.com/r_aluminium_route.php

[christophed83]

tu n'as pas intérêt à être lourd, 24/24 pour jante alu de 23mm ça doit assez limiter l'utilisation.

[rickyfirst]

hum hum le beau message

Si les professionnels roulent avec ces roues, cela prouve une seule chose : Ils sont payés pour rouler avec ces roues.

[MIMI 25]

+1,c'est pas le meilleur des argument
A+

[samueldenis]

tu n'as pas intérêt à être lourd, 24/24 pour jante alu de 23mm ça doit assez limiter l'utilisation.

A lire ce forum, on dirait que pour les roues, vous taper tous 1800watts au sprint, c'est pour ça que vous ne parlez que de rigidité...mdr à moins que les gars fassent 90kg...

Pour ma part, je ne suis plus trop les conseils de ce forum, j'ai a chaque fois été mal aiguillé...

[christophed83]

tu n'as pas intérêt à être lourd, 24/24 pour jante alu de 23mm ça doit assez limiter l'utilisation.

A lire ce forum, on dirait que pour les roues, vous taper tous 1800watts au sprint, c'est pour ça que vous ne parlez que de rigidité...mdr à moins que les gars fassent 90kg...

Pour ma part, je ne suis plus trop les conseils de ce forum, j'ai a chaque fois été mal aiguillé...

regarde un peu les recommandations constructeurs, la plupart des jantes basses sont recommandées en 28 voir 32 selon les marques... l'Open pro qui est déjà rigide pour une jante de ce profil ne se fait qu'en 28/32/36 ni 20 ni 24, ce n'est pas pour rien alors pour une jante plus légère en 24 à l'arrière c'est pour des poids plume

[le marin]

tu n'as pas intérêt à être lourd, 24/24 pour jante alu de 23mm ça doit assez limiter l'utilisation.

A lire ce forum, on dirait que pour les roues, vous taper tous 1800watts au sprint, c'est pour ça que vous ne parlez que de rigidité...mdr à moins que les gars fassent 90kg...

Salut Samuel,

Pour être honnête avec toi, à la première analyse on peut penser ce que tu avances mais si on se place sur le terrain de la fiabilité dans le temps (ce n'est pas forcement ce que recherche les fabriquants de roues) une roue arrière avec 24 rayons (même des troncs) sur une jante alu de 23mm de hauteur c'est un client qui potentiellement revient acheter une autre roue arrière rapidement; en d'autres termes, ce n'est pas une base de montage fiable dans le temps: Même Mavic ne produit pas de CXP33 en 24 trous (sauf sur commande) et pourtant c'est une jante de 23mm parmi les plus solide.

[samueldenis]

tu n'as pas intérêt à être lourd, 24/24 pour jante alu de 23mm ça doit assez limiter l'utilisation.

A lire ce forum, on dirait que pour les roues, vous taper tous 1800watts au sprint, c'est pour ça que vous ne parlez que de rigidité...mdr à moins que les gars fassent 90kg...

Salut Samuel,

Pour être honnête avec toi, à la première analyse on peut penser ce que tu avances mais si on se place sur le terrain de la fiabilité dans le temps (ce n'est pas forcement ce que recherche les fabriquants de roues) une roue arrière avec 24 rayons (même des troncs) sur une jante alu de 23mm de hauteur c'est un client qui potentiellement revient acheter une autre roue arrière rapidement; en d'autres termes, ce n'est pas une base de montage fiable dans le temps: Même Mavic ne produit pas de CXP33 en 24 trous (sauf sur commande) et pourtant c'est une jante de 23mm parmi les plus solide.

Mais une marque qui pète au bout d'un an a vite fait d'avoir mauvaise réputation...
Perso, je roule sur des neutron depuis près de 3ans, elle n'ont pas bougé et roulent dans toutes les conditions. On sent juste un peu d'élasticité dans les gros tapes cul autrement, ça bouge pas.

[xophe33]

Salut Samuel,

Pour être honnête avec toi, à la première analyse on peut penser ce que tu avances mais si on se place sur le terrain de la fiabilité dans le temps (ce n'est pas forcement ce que recherche les fabriquants de roues) une roue arrière avec 24 rayons (même des troncs) sur une jante alu de 23mm de hauteur c'est un client qui potentiellement revient acheter une autre roue arrière rapidement; en d'autres termes, ce n'est pas une base de montage fiable dans le temps: Même Mavic ne produit pas de CXP33 en 24 trous (sauf sur commande) et pourtant c'est une jante de 23mm parmi les plus solide.

Mais une marque qui pète au bout d'un an a vite fait d'avoir mauvaise réputation...
Perso, je roule sur des neutron depuis près de 3ans, elle n'ont pas bougé et roulent dans toutes les conditions. On sent juste un peu d'élasticité dans les gros tapes cul autrement, ça bouge pas.

Je viens de regarder la doc Campa. Si j'ai bien lu, les Neutron, c'est des jantes de 18.
22 rayons à l'avant et 24 à l'arrière.
Et ça a la réputation d'être solide.

[xophe33]

Oui, je veux bien te croire, pour un budget conséquent (les marges des fabricants sont plus élevées que sur le bas et milieu de gamme), mais avec 500 euros tu es sûr que tu peux y gagner avec de l'artisanal?
Quelqu'un peut-t-il proposer un montage pour ce prix, qu'on discute sur du concret?

Je m'y colle et ce n'est qu'un ordre de grandeur :

Les jantes alu: 100 à 120 euros suivant modèle
Les rayons et écrous sur une base de 60 unités: 60 (DT compétition) à 130 (CX ray)
Le moyeu avant: 50 à 150 suivant le modèle choisi
Le moyeu arrière: 120 à 250 suivant modèle
Le montage: 100 à 150 euros

Donc, en gros, de 470 à 800 euros suivant les choix c'est possible. Les moyeux mangent la plus grosse part du budget: Il est certain qu'à 470 euros il sera impossible d'avoir des moyeux White Industries ou Tune ou DT Swiss mais un AMC et un Campa Record ou Dura Ace 7800 c'est possible en étant patient.

OK, mais précisément, ça donne quoi pour notre ami qui demande un conseil?
Quelles jantes, moyeux... Quel poids, quel prix...?

[xophe33]

Salut,

Toujours faut-il que les deux parties soient capables de s'exprimer correctement.
L'une par ses attentes et l'autre par la traduction de celles-ci.
Chose qui semble assez facile pour nous mais qui n'est pas evidente pour un debutant.

Tout à fait d'accord. C'est pourquoi conseiller à un débutant qui veut acheter des roues de prendre des roues artisanales, c'est un peu utopique.
Qu'il achète déjà des roues standard pour affiner son choix (et il y a déjà de quoi faire). S'il se rend compte qu'elles ne lui vont pas (trop lourdes, pas assez rigides, pas assez confortables, pas assez aéro, pas assez robustes... chacun ses critères) il pourra les revendre vite fait bien fait et en essayer d'autres.
Après quelques années, quand il en sera à chipoter sur le dernier pouillème et à baver devant un moyeu XYZ, il sera temps de penser aux roues artisanales.

[rickyfirst]

tu n'as pas intérêt à être lourd, 24/24 pour jante alu de 23mm ça doit assez limiter l'utilisation.

A lire ce forum, on dirait que pour les roues, vous taper tous 1800watts au sprint, c'est pour ça que vous ne parlez que de rigidité...mdr à moins que les gars fassent 90kg...

Pour ma part, je ne suis plus trop les conseils de ce forum, j'ai a chaque fois été mal aiguillé...

Au revoir

[rickyfirst]

Salut Samuel,

Pour être honnête avec toi, à la première analyse on peut penser ce que tu avances mais si on se place sur le terrain de la fiabilité dans le temps (ce n'est pas forcement ce que recherche les fabriquants de roues) une roue arrière avec 24 rayons (même des troncs) sur une jante alu de 23mm de hauteur c'est un client qui potentiellement revient acheter une autre roue arrière rapidement; en d'autres termes, ce n'est pas une base de montage fiable dans le temps: Même Mavic ne produit pas de CXP33 en 24 trous (sauf sur commande) et pourtant c'est une jante de 23mm parmi les plus solide.

Mais une marque qui pète au bout d'un an a vite fait d'avoir mauvaise réputation...
Perso, je roule sur des neutron depuis près de 3ans, elle n'ont pas bougé et roulent dans toutes les conditions. On sent juste un peu d'élasticité dans les gros tapes cul autrement, ça bouge pas.

Je viens de regarder la doc Campa. Si j'ai bien lu, les Neutron, c'est des jantes de 18.
22 rayons à l'avant et 24 à l'arrière.
Et ça a la réputation d'être solide.

Une jante de neutron c'est beaucoup plus lourd que la jante proposée. Il faut comparer ce qui est comparable.

[Etienne]

Salut Samuel,

Pour être honnête avec toi, à la première analyse on peut penser ce que tu avances mais si on se place sur le terrain de la fiabilité dans le temps (ce n'est pas forcement ce que recherche les fabriquants de roues) une roue arrière avec 24 rayons (même des troncs) sur une jante alu de 23mm de hauteur c'est un client qui potentiellement revient acheter une autre roue arrière rapidement; en d'autres termes, ce n'est pas une base de montage fiable dans le temps: Même Mavic ne produit pas de CXP33 en 24 trous (sauf sur commande) et pourtant c'est une jante de 23mm parmi les plus solide.

Mais une marque qui pète au bout d'un an a vite fait d'avoir mauvaise réputation...
Perso, je roule sur des neutron depuis près de 3ans, elle n'ont pas bougé et roulent dans toutes les conditions. On sent juste un peu d'élasticité dans les gros tapes cul autrement, ça bouge pas.

Je viens de regarder la doc Campa. Si j'ai bien lu, les Neutron, c'est des jantes de 18.
22 rayons à l'avant et 24 à l'arrière.
Et ça a la réputation d'être solide.

On tourne en rond, là ... oui, les Neutrons sont de bonnes roues mais il ne faut pas se leurrer, elles sont d'une conception ancienne, datant de l'époque où Campa n'avait pas encore décidé de copier Mavic ... autrement dit, elles sont beaucoup plus proche de ce qui se fait en artisanal que les Fulcrum et autres Ksy ... comme quoi les recettes qui marchent sont toujours les mêmes ...

Dans la même veine, il y a les Eurus rayons acier, polyvalentes, solides

Maintenant, pour arriver à ce résultat, Campa avait fait le choix de mettre peu de rayons, car c'est la demande des consommateurs, et d'avoir des jantes plus lourdes ... pour le même prix, en roue artisanale, tu auras une jante plus légère et un peu plus de rayons (24/28 par exemple) pour une roue aussi fiable, plus légère en périphérie et donc un peu plus performante

Pour conclure : oui, il y a des roues d'usine performantes, certaines sont mêmes fiables ... mais dans tous les cas, on peut faire au moins aussi bien voire mieux en montage personnalisé ... mais ces montages impliquent de savoir définir ses besoins, et tous les cyclistes n'ont pas fait cette démarche ou ne veulent pas la faire, c'est tout

[rickyfirst]

Oui, je veux bien te croire, pour un budget conséquent (les marges des fabricants sont plus élevées que sur le bas et milieu de gamme), mais avec 500 euros tu es sûr que tu peux y gagner avec de l'artisanal?
Quelqu'un peut-t-il proposer un montage pour ce prix, qu'on discute sur du concret?

Je m'y colle et ce n'est qu'un ordre de grandeur :

Les jantes alu: 100 à 120 euros suivant modèle
Les rayons et écrous sur une base de 60 unités: 60 (DT compétition) à 130 (CX ray)
Le moyeu avant: 50 à 150 suivant le modèle choisi
Le moyeu arrière: 120 à 250 suivant modèle
Le montage: 100 à 150 euros

Donc, en gros, de 470 à 800 euros suivant les choix c'est possible. Les moyeux mangent la plus grosse part du budget: Il est certain qu'à 470 euros il sera impossible d'avoir des moyeux White Industries ou Tune ou DT Swiss mais un AMC et un Campa Record ou Dura Ace 7800 c'est possible en étant patient.

OK, mais précisément, ça donne quoi pour notre ami qui demande un conseil?
Quelles jantes, moyeux... Quel poids, quel prix...?

Vite tous de suite une réponse. Surtout pas prendre le temps de faire une recherche sur le site et d'essayer de comprendre ce qui pourrait éventuellement me convenir

[Etienne]

tu n'as pas intérêt à être lourd, 24/24 pour jante alu de 23mm ça doit assez limiter l'utilisation.

A lire ce forum, on dirait que pour les roues, vous taper tous 1800watts au sprint, c'est pour ça que vous ne parlez que de rigidité...mdr à moins que les gars fassent 90kg...

Pas besoin de ce genre de potentiel pour déceler quelques lacunes sur certaines roues ... de plus, rigidité et fiabilité sont deux choses différentes et si je ne vois plus trop de Ksyrium 1ère génération sur les routes, j'ai encore ma permière paire de roues artisanales sur mon vélo et elles ne sont pas près de lâcher, roulements d'origine

Pour ma part, je ne suis plus trop les conseils de ce forum, j'ai a chaque fois été mal aiguillé...

T'es-tu demandé si ce mauvais aiguillage pouvait aussi être lié à une mauvaise définition de tes besoins ...

Par ailleurs, blâmer les autres pour un choix que TU as fait, c'est ... comment dire ... puérile

[Etienne]

OK, mais précisément, ça donne quoi pour notre ami qui demande un conseil?
Quelles jantes, moyeux... Quel poids, quel prix...?

Pour cette question, il y a des professionnels

[samueldenis]

tu n'as pas intérêt à être lourd, 24/24 pour jante alu de 23mm ça doit assez limiter l'utilisation.

A lire ce forum, on dirait que pour les roues, vous taper tous 1800watts au sprint, c'est pour ça que vous ne parlez que de rigidité...mdr à moins que les gars fassent 90kg...

Pas besoin de ce genre de potentiel pour déceler quelques lacunes sur certaines roues ... de plus, rigidité et fiabilité sont deux choses différentes et si je ne vois plus trop de Ksyrium 1ère génération sur les routes, j'ai encore ma permière paire de roues artisanales sur mon vélo et elles ne sont pas près de lâcher, roulements d'origine

Pour ma part, je ne suis plus trop les conseils de ce forum, j'ai a chaque fois été mal aiguillé...

T'es-tu demandé si ce mauvais aiguillage pouvait aussi être lié à une mauvaise définition de tes besoins ...

Par ailleurs, blâmer les autres pour un choix que TU as fait, c'est ... comment dire ... puérile

Une chose est certaine, c'est que le forum commence à faire marrer pas mal de monde dans les pelotons...
Autrement, le problème, c'est que tout le monde ici s'enflamme dès qu'une nouveauté 5g plus légère sort. Donc maintenant, je laisse pisser et prends de l'éprouvé et approuvé.

[xophe33]

Une jante de neutron c'est beaucoup plus lourd que la jante proposée. Il faut comparer ce qui est comparable.

Et c'est quoi le poids d'une jante de Neutron? (j'ai cherché sur la liste de poids de ce site et de weight weenies et je ne trouve pas)

[xophe33]

On tourne en rond, là ... oui, les Neutrons sont de bonnes roues mais il ne faut pas se leurrer, elles sont d'une conception ancienne, datant de l'époque où Campa n'avait pas encore décidé de copier Mavic ... autrement dit, elles sont beaucoup plus proche de ce qui se fait en artisanal que les Fulcrum et autres Ksy ... comme quoi les recettes qui marchent sont toujours les mêmes ...

Dans la même veine, il y a les Eurus rayons acier, polyvalentes, solides

Maintenant, pour arriver à ce résultat, Campa avait fait le choix de mettre peu de rayons, car c'est la demande des consommateurs, et d'avoir des jantes plus lourdes ... pour le même prix, en roue artisanale, tu auras une jante plus légère et un peu plus de rayons (24/28 par exemple) pour une roue aussi fiable, plus légère en périphérie et donc un peu plus performante

Pour conclure : oui, il y a des roues d'usine performantes, certaines sont mêmes fiables ... mais dans tous les cas, on peut faire au moins aussi bien voire mieux en montage personnalisé ... mais ces montages impliquent de savoir définir ses besoins, et tous les cyclistes n'ont pas fait cette démarche ou ne veulent pas la faire, c'est tout

Ca dépend ce que tu recherches... Pour l'aéro c'est mieux d'avoir peu de rayons.

[xophe33]

OK, mais précisément, ça donne quoi pour notre ami qui demande un conseil?
Quelles jantes, moyeux... Quel poids, quel prix...?

Pour cette question, il y a des professionnels

J'ai bien compris qu'il y en a qui sont ici pour faire du business!

[Etienne]

Une chose est certaine, c'est que le forum commence à faire marrer pas mal de monde dans les pelotons...
Autrement, le problème, c'est que tout le monde ici s'enflamme dès qu'une nouveauté 5g plus légère sort.

Vu la mentalité qui règne dans les pelotons, ils peuvent rire tout leur soûl ... ils en font aussi beaucoup rire en dehors des pelotons

Maintenant, je crois que tu confonds optimisation et légèreté ... et j'estine qu'il y a sur ce forum pas mal de gens qui mettent en garde contre la légèreté à tout prix ; j'en fait partie et peut-être devrais-tu écouter ces gens là pour ne pas être déçu

Donc maintenant, je laisse pisser et prends de l'éprouvé et approuvé.

Eprouvé et approuvé par qui

Ca dépend ce que tu recherches... Pour l'aéro c'est mieux d'avoir peu de rayons.

Non, la hauteur et la forme de la jante sont primordiaux ... le nombre de rayons est tout à fait secondaire

[Etienne]

OK, mais précisément, ça donne quoi pour notre ami qui demande un conseil?
Quelles jantes, moyeux... Quel poids, quel prix...?

Pour cette question, il y a des professionnels

J'ai bien compris qu'il y en a qui sont ici pour faire du business!

Là n'est pas la question ... mais quand tu as besoin d'informations commerciales, tu contactes un commerçant et tu n'exiges pas des informations sur un forum bénévole ... il va falloir le répéter combien de fois

[rickyfirst]

A lire ce forum, on dirait que pour les roues, vous taper tous 1800watts au sprint, c'est pour ça que vous ne parlez que de rigidité...mdr à moins que les gars fassent 90kg...

Pas besoin de ce genre de potentiel pour déceler quelques lacunes sur certaines roues ... de plus, rigidité et fiabilité sont deux choses différentes et si je ne vois plus trop de Ksyrium 1ère génération sur les routes, j'ai encore ma permière paire de roues artisanales sur mon vélo et elles ne sont pas près de lâcher, roulements d'origine

Pour ma part, je ne suis plus trop les conseils de ce forum, j'ai a chaque fois été mal aiguillé...

T'es-tu demandé si ce mauvais aiguillage pouvait aussi être lié à une mauvaise définition de tes besoins ...

Par ailleurs, blâmer les autres pour un choix que TU as fait, c'est ... comment dire ... puérile

Une chose est certaine, c'est que le forum commence à faire marrer pas mal de monde dans les pelotons...
Autrement, le problème, c'est que tout le monde ici s'enflamme dès qu'une nouveauté 5g plus légère sort. Donc maintenant, je laisse pisser et prends de l'éprouvé et approuvé.

Au revoir

[rickyfirst]

OK, mais précisément, ça donne quoi pour notre ami qui demande un conseil?
Quelles jantes, moyeux... Quel poids, quel prix...?

Pour cette question, il y a des professionnels

J'ai bien compris qu'il y en a qui sont ici pour faire du business!

Le business, c'est monté 100 paires de roues par mois. A ce volume, y a plus trop d'artisanat et de fait mains.

[xophe33]

Là n'est pas la question ... mais quand tu as besoin d'informations commerciales, tu contactes un commerçant et tu n'exiges pas des informations sur un forum bénévole ... il va falloir le répéter combien de fois

Calme-toi! C'est pas parce que tu as tes habitudes sur ce forum qu'il faut te croire obligé de faire la police.
Tu n'es ni obligé de lire ni de répondre.

D'autre part, on est au XXIème siècle et les commerçants affichent leurs prix sur Internet de nos jours!
Il y a d'ailleurs une liste de prix sur ce forum.
Mais bon, si c'est tabou concernant les roues artisanales, pas de souci...

[xophe33]

Le business, c'est monté 100 paires de roues par mois. A ce volume, y a plus trop d'artisanat et de fait mains.

Il me semble qu'on peut commencer à en vivre en en faisant 5 fois moins (20 x 100 à 150 €), voire arrondir ses fins de mois avec seulement quelques montages de temps en temps.
Mais, ce n'est pas le problème et je trouve le prix demandé justifié. La façon d'attirer le client un peu moins, pour certains...

[Modo]

Il faut se calmer là.

Sur ce forum, il y a beaucoup d'intervenants professionnels, des amateurs éclairés, des bricouleurs au sens noble du terme, des curieux etc... il est demandé à tous le monde d'intervenir en tant que simple passionné.

Chaque est apte à comprendre les interventions et est suffisament majeur et vaccinné pour se faire sa propre opinion. Il est inutile de faire des procès d'intentions.