Le sujet FOURCHE

[stam]

Et pourquoi pas une fourche titane sans déport?
JPLV en a monté une sur un titane 650c.

Stef est au courant !
Plus sérieusement, sur un 700c le RZ démultiplie les contraintes de conception.
Et l'impact sur le poids n'est pas neutre (+250g), même si en termes de comportement la titane faite via Burls est très satisfaisante du fait de sa réalisation qui privilégie la rigidité latérale. Sans compter qu'en 700c, les fourreaux seront plus grands, et nécessiteraient un dimensionnement différent pour arriver au même comportement.

[rickyfirst]

Je ne suis pas tout à fait d'accord, les fabricants (qui maîtrisent le carbone et il y en a plusieurs) sont capable de jouer sur la flexibilité de ce matériaux comme par exemple au niveau des bases et (ou) des haubans sur certains VTT pour éliminer des points de pivot.
Je pense qu'ils sont tout aussi capable, en jouant sur la disposition des nappes de concevoir des vélos pour toutes sortes de pratique mais après il y a l'aspect marketing et là, c'est une autre histoire ...

Tu peux me citer un fabricant carbone dont la proposition va de la randonneuse sur mesure au cadre de compétition sur mesure ?

Je ne doutes pas qu'il y a des progrès énorme en matière de maitrîse de la mise en oeuvre du carbone mais on n'est pas encore à avoir des sociétés qui peuvent proposer une gamme très large avec des choix techniques très larges.

[stam]

Un cadre titane...........
C'est un des avantages du titane de pouvoir faire des cadres destinés à ces usages différents.

Oui comme tous les matériaux utilisés(ou presque).....
Par contre pour les fourches, le carbone semble avoir pris une belle longueur d avance.

Le carbone a une longueur d'avance sur l'industrialisation de la production, par contre quand on veut une fourche ou un cadre avec une géométrie particulière, ce n'est pas possible actuellement.
Aujourd'hui, n'importe quel comportement est réalisable avec un produit en carbone.
Par contre, tous les produits imaginables n'existent pas...

[MIMI 25]

Le cadre sur mesure existe en carbone.
A+

[stam]

C'est un des avantages du titane de pouvoir faire des cadres destinés à ces usages différents.

Et puis ce n'est pas sur Véloptimal qu'on va me contredire : on a tous ici une relation particulière avec nos vélos, au-delà de l'usage il y a l'affect, et le fait que le vélo soit "en titane" comporte une dimension particulière, comme l'acier pour certains, le carbone xK pour d'autres.
Quand je suis fatigué ou pas motivé, j'ai besoin que mon vélo me donne envie d'aller rouler, d'aller "jouer" !

[stam]

Le cadre sur mesure existe en carbone.
A+

Le cadre, oui. C'est tout .

[boris]

tu penses à Mr Noel je suppose. en effet, en passant par des artisans comme ce lui-ci, il doit être possible d'avoir totu type de cadre (en réponse à ricky), pas forcément le plus léger, mais une cadre de compétition tout de même.
après, pour moi, randonneuse rime avec acier, c'est peut-être réducteur, mais ça reste mon idée...

[MIMI 25]

Oui,je pense à Mr Noel pour les cadres sur mesure stratifiés mais il y a des limites quant à la possibilité de jouer sur cette dernière et avoir un cadre +/- rigide.
Avec le Ti et l'acier la marge est nettement plus importante.
Pour moi,et je ne suis certainement pas le seul à penser cela,un cadre se construit et se pense tout d'abord en géomètrie/souplesse-rigidité latérale et verticale et enfin le poids.
Je préfère nettement me faire un acier XCr à 1600 gr pensé et réflechit pour moi avec les périphériques ad hoc qu'un carbone "étudié" pour des millions de gens à 1 kg.
A+
PS,randonneuse rime avec acier mais acier ne rime pas qu'avec randonneuse loin de là.

[boris]

Oui,je pense à Mr Noel pour les cadres sur mesure stratifiés mais il y a des limites quant à la possibilité de jouer sur cette dernière et avoir un cadre +/- rigide.
Avec le Ti et l'acier la marge est nettement plus importante.
Pour moi,et je ne suis certainement pas le seul à penser cela,un cadre se construit et se pense tout d'abord en géomètrie/souplesse-rigidité latérale et verticale et enfin le poids.
Je préfère nettement me faire un acier XCr à 1600 gr pensé et réflechit pour moi avec les périphériques ad hoc qu'un carbone "étudié" pour des millions de gens à 1 kg.
A+
PS,randonneuse rime avec acier mais acier ne rime pas qu'avec randonneuse loin de là.

je suis d'accord avec tout, et particulièrement avec ls [PS]"

[Koololev]

En fait, si on lit un peu entre les lignes, on est tous + ou - d'accord , de plus on s'est un peu éloigné du sujet, non

[MIMI 25]

Le sujet a fourché
A+

[boris]

il faut parfois se re-cadrer alors

[Koololev]

Ne soyons tout de même pas trop rigides ! OK OK je

[Cow'bikes]

Quels ton les modèles de fourche route compatibles freins à disque ?

[benj-]

showa

[Klarf]

3T sinon:
http://www.bikerumor.com/2011/09/30/hands-on-3t-luteus-disc-brake-cyclocross-fork-photod-weighed/

[Cow'bikes]

sUPERBE

[Cow'bikes]

Pas d'autres choix ?

[eddytheead]

Toupenet sera seul juge mais j'ai depuis 4 ans une fourche EASTON EC90 Superlite sur mon Van Nicholas à jeu de direction non intégré et je la trouve irréprochable. La finition est top et la rigidité est très satisfaisante que ce soit en montagne ou même sur les pavés flamands quand je remonte au pays. Pour info, je pèse 65 kg.

[toupenet]

Toupenet sera seul juge mais j'ai depuis 4 ans une fourche EASTON EC90 Superlite sur mon Van Nicholas à jeu de direction non intégré et je la trouve irréprochable. La finition est top et la rigidité est très satisfaisante que ce soit en montagne ou même sur les pavés flamands quand je remonte au pays. Pour info, je pèse 65 kg.

C'est cette fourche que j'ai sur mon titane actuel (EC90 Superlite cintrée)

le prochain titane va avoir une Columbus muscle
J'en parle à droite et à gauche avec des copains et JPL, la fourche est très importante pour le rendement et le comportement du vélo.
Avec la Muscle (bien que pas récente) je dois avoir le bon compromis.

[rickyfirst]

Avec la Muscle (bien que pas récente) je dois avoir le bon compromis.

Tu peux préciser tes attentes et les spécificités de la muscle qui pourrait répondre à tes besoins ?

[toupenet]

Il faut que le cadre et la fourche soit sur la même rigidité.

J'ai eu un cadre acier rigide avec une fourche carbone pas assez rigide (Look HSC2 en 1 pouce)

Résultat, sensation bizarre et en descente le vélo ne tenait pas vraiment la trajectoire que je voulais.
Pourtant même géométrie.

J'ai monté par après une Time et là plus de problème.

C'est pour cette raison que je cherche le bon compromis pour le futur cadre titane que je vais avoir.
J'ai rejeté Look, Advanced, Amadeus, Easton et 3T
Il me restait Déda, Columbus et Enve.

J'ai discuté avec un possesseur de Passoni, il avait une Muscle sur son vélo, a changé pour une Enve (plus légère)
Bilan, il a remonté sa Muscle qui est selon lui plus en adéquation avec la rigidité de son cadre.

Je pense donc faire comme lui, partant du principe que la dernière série de tube Reynold's est encore plus rigide que celle que j'ai depuis 3 ans.

J'ai eu le même écho de la part d'un coureur puissant qui roule en Cannondale Alu
il a voulu mettre une autre fourche que la Slice (trop lourde)
il est revenu à la Slice qui ne bronchait pas d'un mm dans les sprints.

En plus rapport qualité prix, la Muscle m'a l'air bien placé.

Et toi, qu'en penses-tu ?

[toupenet]

Le cadre est rigide puisque 53 au carré avec un léger slooping.

[rickyfirst]

Et toi, qu'en penses-tu ?

Je pense que ce que tu dis est très cohérent.

Il est cependant difficile d'apprécier la rigidité intrinsèque d'une fourche. Potence, cintre, longueur pivot et rigidité douille de direction influencent fortement la perception de 'l'unité' du vélo.

[toupenet]

Potence en 110 mm, tu sais celle que j'ai monté avec un cintre Bontrager XXXlite VR et que j'ai fait stratifier par JPL.
C'est du rigide
Pour faire plus rigide, je peux monter une Columbus Génius mais là ce n'est plus de 1"1/8 en haut et en bas
c'est du 1"1/8 en haut et du 1"1/5 en bas si je ne me trompe pas.
Du coup la douille est plus grosse et j'aime moins

[rickyfirst]

Potence en 110 mm, tu sais celle que j'ai monté avec un cintre Bontrager XXXlite VR et que j'ai fait stratifier par JPL.
C'est du rigide
Pour faire plus rigide, je peux monter une Columbus Génius mais là ce n'est plus de 1"1/8 en haut et en bas
c'est du 1"1/8 en haut et du 1"1/5 en bas si je ne me trompe pas.
Du coup la douille est plus grosse et j'aime moins

Avec du 110 mm et une jonction optimisée avec le cintre et pas de bagues sur une douille pas immense, tu es effectivement dans le bon

[toupenet]

Sous la potence il y a 5 mm de bague ou carrément rien.
5 mm de bague c'est pour ne pas avoir la potence en alu New Ultimate en contact avec le jdd Chris King semi-intégré
J'ai peur que le contact alu sur alu grince.

[Klarf]

Tu as une petite rondelle en plastique livré avec les jeux de direction chris king, tu ne l'as pas eu avec ton in set? Elle sert normalement a protéger le jdd de la potence.

[toupenet]

oui c'est bien cette rondelle que je mentionne au-dessus.

[Klarf]

De 5mm?