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Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Ven 18 Jan 2013 18:47
de philbon
diverses informations échangés sur le sujet des moyeux ACSE VTT font état de la venue prochaine de moyeu pour les vélo de route.
je pense qu'il peut être intéressant d'ouvrir un sujet dédié afin de ne pas polluer celui parlant moyeux VTT et permettre à ceux qui sont intéressé ou interrogatif de venir discuter sur ce projet.

Quelques infos en exclu : les modèles de route sont très avancés. Ce n'est plus qu'une question de quelques mois avant la commercialisation.

Le moyeu avant sera du genre léger, dans la veine du 103. Comme d'hab', toutes les pièces en alu seront en 7075T6. Les roulements seront des 61802 (15x24x5) avec le cahier des charges habituels.

Pour l'arrière en revanche, je pars sur des 61902 (15x28x7) y compris dans le corps de roue libre. C'est plus lourd, mais c'est plus durable. Le moyeu ne sera pas lourd pour autant, malgré ça et un corps de roue libre en acier. La roue libre sera la RL048.

Côté perçages, je dois finaliser les flasques, à l'heure actuelle c'est du 20 devant, 24 derrière.


Pour tout te dire, c'est LE point qu'il me reste à valider. J'hésite entre 20 et 24 pour l'avant, entre 24 et 28 pour l'arrière.

Alors, ok, la solution de faire les deux options résoudrait ce problème, mais ne perdons pas de vue que je produis en petites quantités donc 2 versions x 3 couleurs...

Bref, c'est donc LE point que je dois valider et vu que cela a une petite influence sur le dimensionnement des flasques (je n'ai pas exactement les mêmes conceptions pour chaque version), il faut vraiment que je me décide

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Ven 18 Jan 2013 18:56
de Klarf
Il serait intéressant qu'un modo puisse déplacer les sujet en réponse direct avec les moyeux route du sujet vtt jusqu'ici!

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Ven 18 Jan 2013 18:58
de philbon
Klarf a écrit:Il serait intéressant qu'un modo puisse déplacer les sujet en réponse direct avec les moyeux route du sujet vtt jusqu'ici!



oui ce serait bien car déjà des interventions intéressantes ont vue le jour. ;)

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Ven 18 Jan 2013 19:11
de Fireblade07
Voila une nouvelle intéressante! Y a t'il des photos des protos? Coté poids, cela s'annonce à peu près comme les Alchemy (65gr+220gr)?

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Ven 18 Jan 2013 19:12
de Klarf
A priori plus light que l'alchemy (qui eux aussi vont changer d'ailleurs)

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Ven 18 Jan 2013 19:15
de Fireblade07
HS [ON] Il me semble qu'il n'y a que le moyeux arrière Alchemy qui est modifié? HS [OFF]

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Ven 18 Jan 2013 19:50
de Arph
Désolé, mais suite du [HS] : http://fairwheelbikes.com/cycling-blog/updates-and-news/alchemy-bicycle-works-update.html

Et la réponse de ABW à une question d'Elfuinha sur WW : "Thanks for the interest in the new ORC-UL rear hub. The final prototypes are finished and the initial production run is under way. Once the parts are finished, they need to be polished and anodized and then they come back here for the finished assembly. We expect to have all of the parts in stock by late February, which should allow us to start delivering hubs in March. However, please keep in mind that we won't be able to give a definite release date until we actually have all of the parts in hand. The first run will be dedicated to Shimano 11 and we expect the Campy 11 version to follow 6 - 8 weeks later. Shimano 10sp and MTB disc hubs will come after that. As for pricing, we do not expect more than a 5-6% price increase for the new design. I don't have a release for the new ELF-Aero, but I expect that hub to be available within the next six months. Once again, thank you for your continued interest." (http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=106662&start=15#p952028).

[/HS]

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Sam 19 Jan 2013 00:48
de taupe
perçages 20/24 et 24/28 me parait indispensable, le bon sens serait dans ce cas de réduire le choix de couleur, qui est moins important dans un premier temps à mon avis. Ils ont intérêts à être bien ces futurs moyeux route! Il y a de la concurrence et de beaux produits sur le marché déjà....

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Sam 19 Jan 2013 10:14
de Fireblade07
Entièrement d'accord avec François :idea:

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Sam 19 Jan 2013 11:55
de Jeff
taupe a écrit:perçages 20/24 et 24/28 me parait indispensable, le bon sens serait dans ce cas de réduire le choix de couleur, qui est moins important dans un premier temps à mon avis. Ils ont intérêts à être bien ces futurs moyeux route! Il y a de la concurrence et de beaux produits sur le marché déjà....


C'est que je t'avais dit SEB, 20/24 pour des roues carbone boyaux et 24/28 pour des roues alu pneux (et comme ça si un beau gabarit veut se monter des roues rigide en carbone il prendra du 24/28 et si une crevette veut une paire de roue light alu il prendra 20/24) et tu ne fais QUE des noirs dans un premier temps...

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Ven 8 Fév 2013 21:18
de philbon
une décision a t'elle été prise concernant le nombre de rayons ??

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Dim 24 Fév 2013 23:06
de Milou_Gaugaul
De retour sur le forum après 2 moi d'absense, je viens de trouver ce sujet. C'est une bonne nouvelle ça! J'en ai en VTT qui sont vraiment performant et compétitifs. C'est super que ACSE se dévelloppe 8-)

J'ai un peu des question sur ce moyeux comme les autre.
Ce sera disponible quand (je me demande si je ne regrette pas dejà d'avoir acheté les roues que j'ai acheté pour mon projet (voir le sujet "velo de route pas trop lourd" dans le coin "Quoi pour moi")?
Il seront à quel poid combien ça pourra couter?
Il y aura plusieurs corps de moyeu disponible? Ou juste un au départ?

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 10:32
de Fireblade07
Malheureusement pour nous, le concepteur ASCE ne nous donne pas d'infos :(

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 12:27
de Klarf
Il faut mieux qu'il finisse de développer les moyeux plutôt que de passer son temps sur les forums ;)

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 13:03
de Ruzakruzak
Fireblade07 a écrit:Malheureusement pour nous, le concepteur ASCE ne nous donne pas d'infos :(

J'ai le même regret pour le boîtier de pédalier.
Faute d'infos suffisantes, j'ai acheté autre chose.
Tant pis pour AcSe, tant mieux pour les autres.

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 13:09
de philbon
Soyez un peu patient, il va surement venir vous donner quelques informations rapidement.

;)

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 13:17
de Huge
Oui soyez un peu patient, c'est pas de Shimano dont vous parlez, l'homme est très occupé et fait tout ça seul alors il est surement débordé

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 14:05
de Seb-@.
Merci ;)

Fireblade07 a écrit:Malheureusement pour nous, le concepteur ASCE ne nous donne pas d'infos :(

C'est "pASCE" je manque de temps, désolé :oops:
Quelqu'un m'a signalé les messages, je ne les avais pas vus à partir de celui de Philbon le 08/02...

Bon, petit point sur les dernières avancées !

philbon a écrit:une décision a t'elle été prise concernant le nombre de rayons ??

Oui ! Le moyeu avant référence 100 sera disponible en 20 et 24 trous.
Le moyeu arrière référence 130 le sera en 24 et 28 trous.

Milou_Gaugaul a écrit:Ce sera disponible quand (je me demande si je ne regrette pas dejà d'avoir acheté les roues que j'ai acheté pour mon projet (voir le sujet "velo de route pas trop lourd" dans le coin "Quoi pour moi")?

[Mode pousse au crime ON] Rien ne t'empêche de revendre ces roues et d'en faire monter une nouvelle avec des AcSe, pour aller avec tes roues de vtt :mrgreen: [mode... OFF]

Côté dispo, ciblez fin juin. Plus tôt, ce sera difficile, je suis à bloc et il est difficile de tout mener de front !

Milou_Gaugaul a écrit:Il seront à quel poid combien ça pourra couter? Il y aura plusieurs corps de moyeu disponible? Ou juste un au départ?

Pour les poids, ce sera plus léger que les Alchemy (cf. plus haut).

Un seul corps de moyeu, mais plusieurs versions de corps de roue libre :
- acier pour la version la moins chère, qui sera plus légère qu'un Alchemy, pour reprendre la comparaison
- alu/acier pour une version légère, qui pour le coup sera très légère.

La version très light avec ce corps de roue libre alu/acier reste basée sur le mécanisme RL048. Pour rappel : système à couronnes crantées en acier, 48 crans. La RL108 (6 cliquets, 108 crans) des modèles vtt les plus haut de gamme ne sera pas disponible pour la route.

D'autre part, mais là il faudrait plutôt publier l'info du côté vtt, avec l'arrivée du modèle route en version light, le corps de roue libre alu/acier sera disponible en option sur les moyeux vtt RL048. Il y une compatibilité totale entre les deux corps de roue libre (acier versus alu/acier) donc passer de l'un à l'autre sera possible quel que soit le moyeu, route ou vtt.

Enfin, il est possible qu'à terme il y ait une version compatible Shimano 11v. Sur ce point, rien n'est validé. Tout ce que je peux dire, c'est que je ne suis pas du tout fan de ce qu'implique le CRL nécessaire au 11v Shimano : la géométrie sera moins bonne, clairement. Donc, plutôt que de plomber tout le monde, les versions 9/10v seront meilleures sur ce point que la potentielle version 11v Shimano. Je ne suis pas sûr de faire cette version.

De même que pour certains aspects imposés par le "standard" XX1 de vtt (taille des roulements qui n'est pas idéale pour leur durée de vie), je préfère éviter les compromis qui ne me plaisent pas. Ou, au moins, disons que je traine un peu des pieds, quoi.

Ruzakruzak a écrit:J'ai le même regret pour le boîtier de pédalier.
Faute d'infos suffisantes, j'ai acheté autre chose.
Tant pis pour AcSe, tant mieux pour les autres.

Je pense que tu confonds avec une autre marque. Pour le moment, je n'ai aucun projet de boîtier de pédalier ;)

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 14:12
de Fireblade07
Un grand merci pour ces infos! ;)
Juste une question, corps de roue libre Campagnolo, c'est prévu?

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 14:18
de Seb-@.
Au même titre que le Shimano 11v, je ne suis pas certain de sortir cette version. Du moins, pas tout de suite.

Du point de vue des roulements (là on est dans un cas comparable au Sram XX1 de vtt), c'est beaucoup moins critique que pour, justement, le XX1. Les efforts ne sont pas les mêmes qu'à vtt avec un pignon de 42 dents. C'est toujours ça de pris !

Mais il reste quand même la géométrie et puis la demande n'est pas énorme.

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 14:23
de jul57
Plus léger qu'un moyeu arrière alchemy 2012 ou que le nouveau modèle UL qui est sur le point de sortir ?

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 14:31
de Seb-@.
jul57 a écrit:Plus léger qu'un moyeu arrière alchemy 2012 ou que le nouveau modèle UL qui est sur le point de sortir ?


Tu peux me rappeler le poids du nouveau, STP ?

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 14:36
de jul57
189gr
Savoir si j'attend encore quelques mois ;-)

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 14:41
de Seb-@.
Alors la version dotée du CRL alu/acier sera nettement en-dessous.
La version équipée du CRL intégralement en acier, au-dessus.

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Lun 25 Fév 2013 16:48
de Fireblade07
Ok merci pour ces précisions. Dans tous les cas, question poids nous serons dans le (très) léger!

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Mar 26 Fév 2013 08:27
de rickyfirst
Seb-@. a écrit:Au même titre que le Shimano 11v, je ne suis pas certain de sortir cette version. Du moins, pas tout de suite.

Du point de vue des roulements (là on est dans un cas comparable au Sram XX1 de vtt), c'est beaucoup moins critique que pour, justement, le XX1. Les efforts ne sont pas les mêmes qu'à vtt avec un pignon de 42 dents. C'est toujours ça de pris !

Mais il reste quand même la géométrie et puis la demande n'est pas énorme.


Dommage cette dernière phrase pour un artisan.

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Mar 26 Fév 2013 08:49
de toto77
As-tu déjà une petite idée sur la question qui tarode tout le monde : le prix?

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Mar 26 Fév 2013 12:45
de Seb-@.
@ Ricky : tu sais, je peux tout faire, même en quantités très réduites. Mais sois réaliste : si je ne vends que quelques CRL en Campa, à combien devrai-je les vendre ? Bien plus chers, car produits en très petites quantités...

@ toto77 : oui, mais je préfère ne rien annoncer pour le moment. C'est un peu trop tôt ;)

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Mar 26 Fév 2013 13:10
de Fireblade07
Concernant Campa, il y a quand même pas mal de monde qui l'utilise, notamment sur pour leurs groupes très haut gamme (Super Record e Record). Dommage de ne pas exploiter ce segment du marché.

Re: Moyeux ACSE Route

MessagePosté: Mar 26 Fév 2013 13:47
de philbon
Fireblade07 a écrit:Concernant Campa, il y a quand même pas mal de monde qui l'utilise, notamment sur pour leurs groupes très haut gamme (Super Record e Record). Dommage de ne pas exploiter ce segment du marché.


De plus avec l'arrivée de l'EPS, les ventes devraient aller a la hausse.

Moi je prêche pour ma paroisse :D :mrgreen: