asthme à l'effort

de **redon** » Mer 5 Aoû 2009 10:59

salut,
est ce que par hasard, il y aurait ici des gens comme moi, qui arrivant à la quarantaine auraient developpé un asthme à l'effort ?
je ne sais pas comment rouler par rapport à ce "handicap" : braquet, fréquence de pédalage, intensité....et malgré les options choisies, je suis toujours éssouflé trés rapidement pour peu que je veuille augmenter ma vitesse ( j'habite le limousin, donc pas de plat, ici on est la plupart du temps en relance et sur mes sorties, je fais en moyenne, en fonction des circuits entre 22 et 25 de moyenne :oops:

....je ne cherche pas augmenter mes moyennes, ça je m'en fou un peu, à vrai dire...j'aimerais pouvoir etre plus régulier dans l'effort, je sais que le manque d'entrainement est probablement le parametre le plus important, mais en fait j'aimerais savoir si par rapport à ce probleme d'asthme on peut adapter la pratique pour qu'elle évolue un peu

tout conseil serai bien venu, je précise que je suis sous seretide, mais bon je n'en mesure pas bien l'effet....
merci
@+lio

de **benj' !!!!** » Mer 5 Aoû 2009 13:08

-qui t'a prescrit ce médicament ?
-quel protocole a été fait pour arriver à un dignostic d'asthme à l'effort ?
-fais-tu de la compétition ?Si oui sache qu'une ordonnance ne te dédouanne pas, c'est un produit dopant pour lequel il faut une AUT à demander à ton médecin, ne pas rigoler avec ça .
-ne t'inquiètes pas ,ta gène peut évoluer positivement, mais si tu n'es pas satisfait de ton médecin va en voir un autre(sur Limoges il y en a des très bons) qui te donnera les bons conseils quant à ta pratique sportive ainsi que le moment de la prise du traitement etc etc plutot que ce que des forumers te disent sur un forum car CHAQUE CAS EST UNIQUE :idea:

Bonne journée, Benj'

de **redon** » Mer 5 Aoû 2009 13:57

c'est le pneumologue qui m'a prescrit le médoc

ben écoutes il m'a enfermé dans une grosse boite vitrée avec un truc dans la bouche et hop,vas y que j' insipre à fond , expire à fond et on recommence....j'étais naze à la fin, les résultats sont sortis avec un tas de courbes, d'échelles et j'en passe....
aux vus des graphiques il m'a donc confirmé qu'effectivement j'avais l'extrémité des branchioles qui n'étaient pas "normallement", "suffisament" alimentées, mais rien de problématique

holà t'y est fou ou quoi benj'!!! non non du tout je ne fais pas de compète,

sur l'évolution, c'est surtout que je ne voudrais pas que ça empire

c'est quand meme un comble de developper ça à cet age

pour ce qui est du pneumo, non ça va, mais j'aurais aimé connaitre comment font les autres touchés par un truc pareil, parceque le pneumo, lui le vélo y s'en fou ...et partager l'expérience avec un cycliste doit pouvoir aider, meme si chaque cas est unique,

@+lio

de **benj' !!!!** » Mer 5 Aoû 2009 14:09

Le protocole est bon .

Il n'a pas à s'en foutre, faire du vélo est bon pour la santé, encore un toubib à coté de la plaque qui ,malgré ses connaissances doit fumer ,mal manger et jamais bouger son cul

Je te conseille avec tes résultats d'aller voir un médecin du sport afin qu'il ajuste ton traitement et que tu lui fasses le feed-back .

Je suis très critique avec ce qu'écrivent les forumers sur leur patho et comment ils adaptent le traitement, ça se fait pas à la bricole , essayer parce que ça marche avec machin :roll:

, les médicaments ont tous des effets indésirables ,attention .

Autant je raconte souvent des conneries, autant sur ce point tu peux me croire

de **DIM67** » Mer 5 Aoû 2009 14:16

Cela peut meme etre particulierement dangereux pour sa propre santé de transposer un traitement sans l'avis d'un spécialiste.

de **Séb@stien** » Mer 5 Aoû 2009 14:56

Et puis j'irais voir un allergologue aussi. Une allergie peut-être à l'origine (ou amplifier) un phénomène d'asthme à l'effort (ou forte gène que l'on assimile à tord à de l'asthme).

Les gênes respiratoires peuvent être aussi d'origine cardiaque. Il faut aussi consulter un cardiologue.

de **redon** » Mer 5 Aoû 2009 15:42

ho les gars vous me foutez les boules là

je ne suis pas un adepte de l'automédication, je suis trop trouillard pour ça...je respecte ce que l'on me donne et je ne tenterai pas aut' chose comme ça juste pour voir....

ensuite l'allergie, oui peut etre pourquoi pas
quand aux problèmes cardiaques, putain non pitié !!!!!!!!!!

mon post en fait était fait pour partager une expérience d'entrainement, pour voir comment font les autres, parceque là je suis un peu pommé
@+lio

de **benj' !!!!** » Mer 5 Aoû 2009 17:02

Dans les pommes :?:

Non t'inquiètes, suis les conseils des collègues

de **avite** » Jeu 6 Aoû 2009 08:30

Je suis asthmatique d'effort depuis mes 14 ans .
Pour ma part c'est plus pénible l'hiver à froid .Je rejoins ce que dit Benj' : chaque cas est particulier .
J'ai déjà vu 2 pneumologues et fais des tests d'effort et les deux ne m'ont pas donner les mêmes traitements avec des résultats nuls pour certains...
Si un conseil je peux t'apporter c'est de voir absolument un médecin du sport qui comprendra ta pathologie au contraire d'un médecin traitant qui traite des grippes ou autres à longueur d'année.
Bon courage.

de **redon** » Jeu 6 Aoû 2009 08:58

merci avite
moi ou je "souffre" le plus c'est en rentrant d'une sortie, si j'ai poussé un peu, ensuite au repos dans la demie heure qui suit, je ressent comme une gène à la respiration profonde, et en route si je veux appuyer et ça surtout en cote, au bout de 100 metres je suis quasi asphyxié et hop petit plateau/grand pignon pour finir à 10km/h, pourtant ici on a quand meme pas des cols hors caté... :oops:

...@+lio

de **Séb@stien** » Jeu 6 Aoû 2009 09:18

On ne peut pas te dire mieux que de faire des examens chez les spécialistes cités ci-dessus :
- médecin du sport,
- cardiologue,
- pneumologue,
- allergologue.

Certes c'est un peu chiant mais c'est nécessaire si tu veux en savoir plus sur ta gène respiratoire.

de **redon** » Jeu 6 Aoû 2009 12:25

mais seb@stien, je sais bien tout ça, je le répète, je voulais connaitre comment les gars s'entrainaient avec ce handicap, qui quand meme ne m'empèche pas de vivre non plus au quotidien...@+lio

de **benj' !!!!** » Jeu 6 Aoû 2009 12:28

ils sont tous cyclistes pro :idea:

de **avite** » Jeu 6 Aoû 2009 13:46

redon a écrit:mais seb@stien, je sais bien tout ça, je le répète, je voulais connaitre comment les gars s'entrainaient avec ce handicap, qui quand meme ne m'empèche pas de vivre non plus au quotidien...@+lio

Du fond, du fond et du fond .
Pour ma part c'est au seuil anaérobie que ça coince donc plus je m'en éloigne et mieux je me porte .

de **redon** » Jeu 6 Aoû 2009 18:46

non benj'!!!! y'a pas de pro, c'est surement le mot entrainement qui t'as fait réagir, mais comment dire autrement :cry:

en fait je suis curieux et donc je voulais connaitre la façon de faire des autres qui sont je pense peut etre plus performants/assidus que moa :wink:

...@+lio

de **Jean Thevenet** » Jeu 6 Aoû 2009 20:57

sur mes 38 ans j'ai eu aussi des problèmes d'allergie et d'asthme à l'effort, mais à la différence de toi qui a depuis 14 ans, c'est visiblement induit: c'était tout simplement trop de pollution; la pollution agricole entre en synergie avec la pollution des diesels, et depuis mi octobre 2006, il y a des antimoussants dans le diesel (qui ajoutent un allergène de plus lors d'une carburation incomplète plus fréquente avec les moteurs modernes), il y a eu aussi une tripottée de nouveaux pesticides qui s'évaporrent hivers comme été (donc toute l'année), les herbicides de prélevée et de post levée: théoriquement moins toxiques, ils sont mal connus se décomposent et polluent l'air et ils ont déclenché des records de plainte et vidé les alentours de toute traces de batraciens (dans le bugey).
en évitant les lieux les plus pollués (une base d'aviron en bordure de route, certaines routes de montagne où chaque voiture pollue 30 fois plus (10 fois plus, 3 fois plus longtemps et confiné), ça est allé mieux.
suivant les taux de pollutions j'avait une fréquence cardiaque limite. 130 pulses si c'était fortement pollué, 188 si l'air était propre. cela aurait pu servir pour mesurer le taux de pollution; à quelle fréquence cardique ça coince.
j'avais été voir un medecin qui m'avait prescrit du symbicort mais finalement j'ai changé de trajets et évité la base d'aviron et ça a guéri. il reste juste qu'en cas de pollution, il y a plus de pulses pour une même puissance (lors des pics de pollution hivernaux, +15 pulses parfois, cause oxydes d'azotes)
l'hygiène alimentaire compte aussi, en particulier les pesticides dans les fruits (les pires: melons, oranges, poires et pommes, et fraises)
ce qui peut aussi sensibiliser c'est les herbicides en bordure de route, ils se décomposent lentement au soleil et sont sous votre nez durant des kilomètres alors que vous hyperventilez!!! (chez moi ça se calme depuis la diffusion du "monde selon monsanto" qui a choqué pas mal d'adepte des herbicides, mais il y a pas deux ans, on nen'utilisait plus de coupe fil ni de broyeur, lisières de bois et talus étaient simplement arrosées tous les 2 mois, et les émanations durant 80 jours c'était donc continu..

je ne sais pas quoi conseiller. Tenter d'éviter la chimie dans la bouffe et fuir les zones de pollution concentrée ne peut faire que du bien.
Une amie allergique devant prendre de la cortisone toute la saison végétative à guéri, simplement en boycottant les supermarché: son allergie au pollen venait de la bouffe, mais ça a pris 3 ans.

de **redon** » Ven 7 Aoû 2009 08:17

merci jean pour ce cas....mais oui à bien y réfléchir, il est peut etre probable que je sois devenu sensible bronchiquement depuis que nous habitons ou nous sommes actuellement : nous habitons juste à coté d' une station de lavage de voiture et je pense que les produits insérés dans l'eau de lavage doivent pas etre trés clean et comme tout ça part en nuage et bien aux alentours on doit respirer régulierement tout ça ...voila quelques temps que j'y pense, mais en fait j'ai jamais osé en parlé à mon entourage :oops:

...@+lio

de **avite** » Ven 7 Aoû 2009 08:51

C'est clair qu'il faut faire attention aux allergies également .
Je le suis devenu à mes chats mais j'étais asthmatique avant ( je le suis devenu à 14 ans ) .
Aujourd'hui je suis sorti par temps humide et la désagréable sensation de pas pouvoir respirer et de m'étouffer à chaque fois .
Si tu es devenu asthmatique en étant adulte, il est clair qu'il y a quelque chose qui doit te déranger .
L'asthme d'effort se passe à l'adolescence voire l'adulescence .

de **Jean Thevenet** » Ven 7 Aoû 2009 08:54

et si en plus les voitures tournent longtemps au ralenti dans cette station, pour se positionner ou manoeuvrer, avec les nouveaux moteurs diesel c'est une catastrophe, elle dégagent alors plus de polluant qu'en roulant. les vapeurs de ces produits sont sans doute en cause pour ajouter au cocktail.
ce qui est "moderne" est la notion de synergie entre les polluants, c'est ainsi que le coupable n'est pas un polluant, mais un groupe de polluants, ce qui permet à chaque représentant d'un polluant de dire "c'est pas à cause de mon polluant c'est à cause des autres", alors on avance pas très vite dans la prévention qui consiste à virer un peu tout ça...
je connais une plante fabuleuse "la feuille vaiselle" ou "bringellier" qui pourrait convenir pour laver les voiture, qui dégraisse miraculeusement les casserolles et qui fourni en plus du produit, des feuilles avec pleins de poils fin qui aide à laver. cela pousse en tant que plante envahissante sur l'île de la réunion, et elle survi assez bien au climat de métropole si on la rentre en dessous de 0°... et il y a des tas d'astuces comme cela... il pourrait y avoir quelques serres de "feuille vaisselles" pour qu'il se vende au marché des sacs de feuilles pour la journée...

de **stam** » Ven 7 Aoû 2009 09:56

Jean Thevenet a écrit:s
je ne sais pas quoi conseiller. Tenter d'éviter la chimie dans la bouffe et fuir les zones de pollution concentrée ne peut faire que du bien.

En même temps il habite le Limousin : à part devenir ermite en Lozère ou dans les Hautes Corbières, il peut difficilement fuir beaucoup plus la civilisation :mrgreen:

... Vu les surfaces toujours en herbe, ça n'est pas à proprement parler une région où l'on consomme beaucoup de glyphosate, ni de pesticides pour céréales. Et les vents d'ouest se chargent de renouveler l'air assez rapidement.
Par contre, il faut se méfier de la pollution de l'air intérieur : les COV et acariens sont de véritables plaies, souvent plus que l'air extérieur.
L'asthme d'effort cache souvent une sensibilité discrète à un allergène ; il convient donc de faire quelques recherches de ce côté-là. Et puis comme pour tout asthmatique, il faut s'échauffer longtemps et très progressivement, en évitant dans les premières minutes de mettre les bronchioles brutalement au contact de l'air froid, notamment en hiver : il faut essayer de contrôler la ventilation, limiter le volume inspiré au début, et si possible inspirer par le nez (meilleur contrôle du débit et réchauffement de l'air par la muqueuse nasale). Et protéger la cage thoracique de l'air trop frais...

de **redon** » Ven 7 Aoû 2009 11:28

ha stam, voila le type de réflexion qui m'interresse et effectivement pour moi le départ pour une sortie est primordiale et je le sens trés vite du reste si je serais bien ou pas : si je pars vite et donc en ventilant plus fort, alors à tout les coups, ça s'annonce pas bien...
bon stam, vient en limousin et tu verras, c'est un beau pays, si si je t'assure

...@+lio

de **stam** » Ven 7 Aoû 2009 12:42

redon a écrit:stam, vient en limousin

Allez, j'avoue, j'y vis...!
Ca nous fait 3 points communs : cyclistes, asthmatiques et Limousins !

de **Jean Thevenet** » Ven 7 Aoû 2009 13:30

Par contre, il faut se méfier de la pollution de l'air intérieur : les COV et acariens sont de véritables plaies, souvent plus que l'air extérieur.

il y a aussi la pollution de la peau.
les femmes à pâte-a-peau + déo qui parfois sentent à 800m de distance... confiné dans une maison ça doit pas être neutre.
l'air intérieur est souvent assez pollué pour que rien en passant à coté des maisons qui ont la porte entrebaillée, ça sente toute sorte de produits...
parfois l'odeur qui émane d'une femme à pâte-à-peau est aussi forte que l'échappement de la voiture conduite par la créature en question.
ce phénomène de s'enduire ainsi de tas de produits chimique en dehors de l'acte de se mettre sur son 31 est assez récent, j'en ai pas souvenir avant les années 1998-2000, la généralisation de ces produits de peau est arrivée en même temps d'ailleurs que les herbicides (coincidence?)

de **redon** » Ven 7 Aoû 2009 17:53

ho stam, en fait y'a du monde du limousin ou meme de limoges sur ce site :lol:

jean, ma femme ne s'enduit pas de produit chimique, elle se contente, à mon grand plaisir de ces talons aiguilles et de ces mini jupes :roll:

bon plus sérieux : je viens d'aller rouler: 32.5 km pour une moyenne de 23.8 et là je me sens bien, pas de gène particulière, pas cette sensation d'avoir du sable dans les poumons...donc je ne comprends pas pourquoi certaines fois , ça va et d'autres pas

...@+lio

de **Jean Thevenet** » Sam 8 Aoû 2009 08:19

il est normal que la dose d'effort influe sur l'asthme, en dessous du seuil ventilatoire, on ventile moins.
l'autre extrême, c'est une course d'aviron avec un cycle respiratoire par seconde presque à fond de poumons (2 par coups de rame à 30 de cadence), j'ai estimé que en 8' on respire alors le même volume d'air qu'en 5 heure de repos.
si on fait de la puissance aérobie, entre les deux seuils ventilatoire, on est à peu près à la moitié de cet extrême, dans les 100 litres d'air par minute (au repos

un non sportif qui ne fait moins de 100 watts et ne respire pas à plein est dans les 25 litres d'air par minute, et le métabolisme correspond à 300 kcal/heure a été pris pour calculer les seuils d'information à la pollution, qui sont donc trop élevées pour correspondre aux sportifs d'endurance. C'est pour cela que parfois, on subit des effets de pics de pollution avant que le dispositif d'alerte ait été déclenché.
- pour 80 à 120 microgrammes d'ozone par mètre cube
- pour 150 monoxyde d'azote et 80 dioxyde d'azote
- pour 10 en microparticules (si il y a des nanoparticules)
des taux auquel il est presque impossible d'échapper, la seule stratégie étant alors de moins manger de graisses cuites, moins de viande, éviter la bouffe traitée pour éviter le cumul.

a t'il plu la veille de la sortie?
si il a plu, les récents traitements aux pesticides sont lavés, si c'est ça... et l'ozone à baissé (il y a eu des pics ces derniers jours)

dans les coins paumés, il est très fréquents que il y ait des herbicides passés juste au bord de la route, pour éviter le coupe fil. Beaucoup de gens ne le voient pas imédiatement car ils confondent avec les effets de la sécheresse, je me suis rendu compte de ça en avertissant un habitant dont la fille est atteinte de leucémie que sa commune avait été traités, il n'en savait rien alors qu'il l'avait sous les yeux et qu'un copain qui habite à coté reprenait des allergies.

mais à mon avis là c'est l'ozone qui augmente la sensibilité. chez moi, l'ozone me fait des douleurs de poitrines près du seuil et me pique les yeux.

de **redon** » Sam 8 Aoû 2009 10:14

houlalalala jean, c'est un peu trop calé pour moi, mais je suis ce que tu me dis là avec intéret... et non j'ai pas souvenir qu'il est plu la veille...@+lio

de **syce** » Jeu 13 Aoû 2009 17:00

avite a écrit:
redon a écrit:mais seb@stien, je sais bien tout ça, je le répète, je voulais connaitre comment les gars s'entrainaient avec ce handicap, qui quand meme ne m'empèche pas de vivre non plus au quotidien...@+lio

Du fond, du fond et du fond .
Pour ma part c'est au seuil anaérobie que ça coince donc plus je m'en éloigne et mieux je me porte .

si tu ne fais que du foncier, tu aurras alors un seuil anaérobique qui tendera à descendre,
pour ma part, je souffre d'asthme allèrgique, et à l'effort, je commence à cerner le mecanisme de venue des crises à l'effort, avec un super échauffement, et une montée en regime régulière, je peu dire que mes crises sont plus rares à part lorsque mes allèrgies se réveillent et dans certaines conditions (humidité,fatigue...)dans tous les cas ne pas arrêter le traitement de fond si tu en as un,c'est ce que je faisais pour les courses,jusqu'à me faire très peur .

de **lpikachu58** » Jeu 13 Aoû 2009 18:06

syce a écrit:
avite a écrit:
redon a écrit:mais seb@stien, je sais bien tout ça, je le répète, je voulais connaitre comment les gars s'entrainaient avec ce handicap, qui quand meme ne m'empèche pas de vivre non plus au quotidien...@+lio

Du fond, du fond et du fond .
Pour ma part c'est au seuil anaérobie que ça coince donc plus je m'en éloigne et mieux je me porte .

si tu ne fais que du foncier, tu aurras alors un seuil anaérobique qui tendera à descendre,
pour ma part, je souffre d'asthme allèrgique, et à l'effort, je commence à cerner le mecanisme de venue des crises à l'effort, avec un super échauffement, et une montée en regime régulière, je peu dire que mes crises sont plus rares à part lorsque mes allèrgies se réveillent et dans certaines conditions (humidité,fatigue...)dans tous les cas ne pas arrêter le traitement de fond si tu en as un,c'est ce que je faisais pour les courses,jusqu'à me faire très peur .

+1 moi c'est notamment quand les courses de la mi-mai lorsqu'il y a des bosses dont la route bordées de champs colza ou moutarde, ca fait effet diesel qui s'étouffe et perd en puissance.
La meme bosse en juin avec la meme PMA, je passe sans soucis.
Maintenant, je le sais, je ne place plus d'objectif en mai. Je fais avec les moyens du bord.

de **LewOlive** » Jeu 20 Aoû 2009 13:43

lpikachu58 a écrit:
syce a écrit:
avite a écrit:
redon a écrit:mais seb@stien, je sais bien tout ça, je le répète, je voulais connaitre comment les gars s'entrainaient avec ce handicap, qui quand meme ne m'empèche pas de vivre non plus au quotidien...@+lio

Du fond, du fond et du fond .
Pour ma part c'est au seuil anaérobie que ça coince donc plus je m'en éloigne et mieux je me porte .

si tu ne fais que du foncier, tu aurras alors un seuil anaérobique qui tendera à descendre,
pour ma part, je souffre d'asthme allèrgique, et à l'effort, je commence à cerner le mecanisme de venue des crises à l'effort, avec un super échauffement, et une montée en regime régulière, je peu dire que mes crises sont plus rares à part lorsque mes allèrgies se réveillent et dans certaines conditions (humidité,fatigue...)dans tous les cas ne pas arrêter le traitement de fond si tu en as un,c'est ce que je faisais pour les courses,jusqu'à me faire très peur .

+1 moi c'est notamment quand les courses de la mi-mai lorsqu'il y a des bosses dont la route bordées de champs colza ou moutarde, ca fait effet diesel qui s'étouffe et perd en puissance.
La meme bosse en juin avec la meme PMA, je passe sans soucis.
Maintenant, je le sais, je ne place plus d'objectif en mai. Je fais avec les moyens du bord.

+1 !

Pour le mois de Mai, j'ai pu le vérifier, c'est très très net ! Je pensais ête collé à cette époque (cette année) mais en plaçant une semaine d'entraînement dans les îles, je me suis aperçu à quel point je respirais mieux. Le retour en métropole a été un vrai calvaire sur le pan respiratoire... et à partir de la mi juin, tout est rentré dans l'ordre.

de **redon** » Ven 21 Aoû 2009 14:09

yep...mais c'est à rien n'y comprendre : là je suis en vacances à coté de perpignan :arrow:

saint hippolyte...je roule tout les matins entre 8 et 10 avant la grosse, grosse chaleur et je ne ressent pratiquement aucune gène respiratoire, donc, soit je suis effectivement allergique à quelque chose là ou j'habite à limoges, soit le simple fait de rouler tout les jours me permets d'etre plus "performants"...

...@+lio

asthme à l'effort

asthme à l'effort

Qui est en ligne