bracelet power balance.

[benj' !!!!]

déjà que la sismothérapie a pas marché alors..........

[sebj]

On a fait le teste sur Corinne CHAGNAUD (3 fois championne france) sans lui dire ce que pouvait être ce bracelet:
Sans lui poser aucune question, dès la fin de entrainement elle avait la nette sensation de beaucoup mieux tourner les jambes, tourner plus rond.

Reste que je suis encore septique: que des sensations ... pas de réelle effet positif flagrant remarqué .... Elle a d'ailleurs eux un peut de mal à y croire quand elle a eu la pseudo explication du produit !!!

[benj' !!!!]

dans ce cas vas te laver

[sangokuss]

On a fait le teste sur Corinne CHAGNAUD (3 fois championne france) sans lui dire ce que pouvait être ce bracelet:
Sans lui poser aucune question, dès la fin de entrainement elle avait la nette sensation de beaucoup mieux tourner les jambes, tourner plus rond.

Reste que je suis encore septique: que des sensations ... pas de réelle effet positif flagrant remarqué .... Elle a d'ailleurs eux un peut de mal à y croire quand elle a eu la pseudo explication du produit !!!

Ce genre de test ne peut pas mettre en évidence un effet autre que placebo !

Pour qu'on puisse faire une véritable analyse, il aurait fallu faire un test d'effort (par ex avec une mesure des paramètres précise et différentes de la perception) sur une personne sans bracelet, puis avec (mais sans le lui montrer => dans une poche par ex... et donc sans lui dire qu'un nouveau paramètre était intégré à l'expérience), et surtout renouveler la démarche n fois sur diverses personnes.

Ce type de test (finalement assez simple !) ne sera jamais mis en place pour ce genre de produit puisqu'il montrerait son inefficacité
Pourtant, si le bracelet avait un effet, celui-ci devrait être mesurable ! Et ce principe est incontestable !

Après, qu'on dise qu'on comprenne ou non son fonctionnement du point de vue scientifique est un autre débat !
Les sciences ne sont pas figées et on pourrait tout à fait imaginer une nouvelle découverte... mais il faudrait mesurer un effet !

[benj' !!!!]

briseur de rève .

[sangokuss]

:evil: briseur de rève .

+1

[Pat2A]

On a fait le teste sur Corinne CHAGNAUD (3 fois championne france) sans lui dire ce que pouvait être ce bracelet:
Sans lui poser aucune question, dès la fin de entrainement elle avait la nette sensation de beaucoup mieux tourner les jambes, tourner plus rond.

Reste que je suis encore septique: que des sensations ... pas de réelle effet positif flagrant remarqué .... Elle a d'ailleurs eux un peut de mal à y croire quand elle a eu la pseudo explication du produit !!!

Ce genre de test ne peut pas mettre en évidence un effet autre que placebo !...

Certains ne savent vraiment pas ce qu'est un effet placebo.
Ca ne peut pas être un effet placebo ou psychologique quand tu ne sais pas à quoi ça sert où alors on a pas la même définition de "placébo".

[sangokuss]

toujours aussi drôle ces sujets...

Placebo, nocebo... , je pense bien conaître le sujet !

PS : relis mieux mes posts... ! j'y indique qu'il faudrait faire de vrais tests pour démontrer s'il s'agit d'un simple effet placebo (faible et sans grand intérêt à mon avis d'ailleurs !!!) ou d'un effet physiologique autre que sujet l'autosuggestion ou à la psychologie du sujet... (et d'ailleurs, dans ce cas, on serait « proche » du dopage...).

Finalement, c'est PB qui doit être content avec toute la pub qu'on lui fait ! Alors biensûr, on pourrait ne rien dire sur ce genre de produit... mais d'un point de vue scientifique et déonthologique, peut-on vraiment laisser dire tout et n'importe quoi sur un forum ? Peut-on laisser sur la toile des posts sur lesquels on ne trouverait que des infos positives et non fondées sur ces bracelets ?
Perso, dans le contexte actuel, j'ai plutôt envie de faire économiser un peu d'argent au potentiels acheteurs

[antoine3960]

[quote="sangokussLes sciences ne sont pas figées et on pourrait tout à fait imaginer une nouvelle découverte... mais il faudrait mesurer un effet ![/quote]

ah ouais ? pas sur de bien comprendre ton argument

Prenons le cas de la radioactivité. Longtemps on a supputé (c'est combien la passe ) qu'il y avait un "truc" qui se passait mais on ne pouvait pas en mesurer les effets.
Pour pouvoir mesurer les effets, comme tu dis, il a fallu plancher, prendre des hypothèses, probablement supposer l'existence d'un truc qui devait sembler incroyable etc etc (bon je refais le match à ma sauce et rapido mais c'est pour illustrer hein ).
Avant d'avoir des mesures chiffrées relevées selon un protocole etc etc on a du faire (je pense) un paquet de constats aux limites du subjectif.

Bref dire que tout effet est mesurable est à mon sens soit faux soit incomplet. Mesurable à condition d'en avoir les moyens
Or beaucoup de découvertes passent par une intuition puis ensuite par le développement de ces moyens.

Un truc tout con qui va faire du HS mais qui m'épate toujours : Les charmeurs de feu pour apaiser les brulures
Effets mesurés non, résultats constatés oui et même reconnus par la médecine puis qu'appliqué dans certains hopitaux (CHU de Vannes (56) par exemple)


Bref : Pourquoi tant de gens ont ce résultat ?
1: Placebo
2: Ce sont des gogols
3:

[antoine3960]

Perso, dans le contexte actuel, j'ai plutôt envie de faire tourner en bourrique des forumeurs et de me payer leur tronche:lol:

[sangokuss]

ah ouais ? pas sur de bien comprendre ton argument

Prenons le cas de la radioactivité. Longtemps on a supputé (c'est combien la passe ) qu'il y avait un "truc" qui se passait mais on ne pouvait pas en mesurer les effets.
Pour pouvoir mesurer les effets, comme tu dis, il a fallu plancher, prendre des hypothèses, probablement supposer l'existence d'un truc qui devait sembler incroyable etc etc (bon je refais le match à ma sauce et rapido mais c'est pour illustrer hein ).
Avant d'avoir des mesures chiffrées relevées selon un protocole etc etc on a du faire (je pense) un paquet de constats aux limites du subjectif.

Bref dire que tout effet est mesurable est à mon sens soit faux soit incomplet. Mesurable à condition d'en avoir les moyens
Or beaucoup de découvertes passent par une intuition puis ensuite par le développement de ces moyens.

Un truc tout con qui va faire du HS mais qui m'épate toujours : Les charmeurs de feu pour apaiser les brulures
Effets mesurés non, résultats constatés oui et même reconnu par la médecine puisqu'appliquer dans certains hopitaux (CHU de Vannes (56) par exemple)


Bref : Pourquoi tant de gens ont ce résultat ?
1: Placebo
2: Ce sont des gogols
3:

Je voulais dire que oui, il arrive régulièrement en science de mesurer un effet (différent du simple placebo) sans pour autant pouvoir l'expliquer... (mais biensûr, il faut pouvoir le mesurer ! c'est une évidence).
L'effet placebo peut avoir un double intérêt :
- financier pour celui qui le vends... (car généralement les poduits ne coûtent pas bien chers...
- éviter dans certains cas (toujours bénins) d'avoir recours à des traitements médicamenteux...

Par contre, il faut y croire (au moins un peu !) pour que cela fonctionne... perso, ça ne fonctionne pas chez moi Cela ne veut pas dire pour autant que ceux sur qui ça fonctionne sont des "gogols" !

[sangokuss]

Perso, dans le contexte actuel, j'ai plutôt envie de faire tourner en bourrique des forumeurs et de me payer leur tronche:lol:

+1...

[antoine3960]

il faut reconnaître que le sujet s'y prete bien !

y a pas faut que je récupère ce truc pour faire joujou avec

[lebad]

Le coup de la radioactivité, c'est quand même autre chose !
Quand Becquerel a retrouvé sa plaque photographique imprimée par les sels d'uranium, ça c'était une mesure d'un effet indiscutable.

[benj' !!!!]

Sans compter le haut niveau en mathématique et physique du dit-chercheur

[antoine3960]

rien ne nous indique le niveau scientifique des gens gravitants autour de ce bracelet (créateurs, utilisateurs...) .
bon c'est vrai il y a plus de chances que ce soit des pontes du marketing que de la mécanique quantique

mais quand même.

Après l'aspect indiscutable des effets constatés ben c'est pas très simple. Ca remet en cause l'objectivité des gens et leurs aptitudes à évaluer eux mêmes le changement.

[MIMI 25]

J'aurais bien amener "einstein" à l'édifice de cette discussion pour en relever le niveau, mais cela n'en vaut pas la peine
A+

[benj' !!!!]

J'aurai plutot inclus Freud moi ,phénomène d'hystérie collective ?

En tout cas, ça marche pas pour que les vendeurs soient zen, enfin quand je les titille un peu

[Pat2A]

J'aurais bien amener "einstein" à l'édifice de cette discussion pour en relever le niveau, mais cela n'en vaut pas la peine
A+

Eintein, le mec qui croyait que l'univers était statique et éternel??

[antoine3960]

Ce sujet aura au moins le don de donner à chacun l'occasion d'étaler un peu plus sa confiture

Placebo, Einstein puis Freud c'est toujours ça de pris pour un si simple bracelet
Ca aurait pu être Bernard Minet, les frères Bogdanov puis Richard Virenque

[lpikachu58]

J'aurais bien amener "einstein" à l'édifice de cette discussion pour en relever le niveau, mais cela n'en vaut pas la peine
A+

Eintein, le mec qui croyait que l'univers était statique et éternel??

Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue.

[MIMI 25]

Ma vanne est tombé à l'eau
Amener "einstein" à l'édifice=amener "une pierre" à l'édifice...
Vous êtes fatigués ou quoi
A+

[lpikachu58]

Non mais si faut être trilingue maintenant pour comprendre... lol

[antoine3960]

Ma vanne est tombé à l'eau
Amener "einstein" à l'édifice=amener "une pierre" à l'édifice...
Vous êtes fatigués ou quoi
A+

c'est vrai que tu faisais d'une pierre deux coups mais tout le monde n'étant pas germanophone, ricocher sur ce jeu de mot n'était pas gagné

[benj' !!!!]

l'érudition, j'y travaille ,je me donne 6 mois pour maitriser les grandes spécialités, les langues étrangères d'ici 2 ans, mais seulement 12 langues vivantes à ce moment je ferai de l'humour internationnal

Pfffffff ce qu'il fait chaud ,ça aide pas à réguler la chaleur corporelle le pb ?

[sangokuss]

sympa ce post et la tournure qu'il prend

Finalement, je crois que le niveau marketing des créateurs de ce bracelet « magique » est bien meilleur que leur niveau scientifique... Mais aujourd'hui, c'est ce qui marche ! Alors bravo

« alea jacta est » !

[MIMI 25]

Il faut réagir les gars,tirer le forum vers le haut.Optimiser nos interventions
A+

[Dementia]

Il faut réagir les gars,tirer le forum vers le haut.Optimiser nos interventions
A+

pas évident, le bracelet tend à garder l'équilibre ...

[sangokuss]

Il faut réagir les gars,tirer le forum vers le haut.Optimiser nos interventions
A+

pas évident, le bracelet tend à garder l'équilibre ...

bien jouer, tu m'as grillé !

[lebad]

Moi je dis merci à PB ! Ca me distrait bien en cette période difficile pour la motiv au boulot !